Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация



Знающие помогите по залу


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
9 ответов в теме

#1 SPIKER

SPIKER

    Newbie

  • Members
  • Фишка
  • 5 Сообщений:

Опубликовано 19 сентября 2023 - 10:58

Добрый день.
Прошу совета по залу, начинается ремонт в зале хочется добиться нормального звука и удобства.

План работ
Пол - Ковролин
Стены - До половины будут звукопоглощающие панели
Потолок остаётся меняют лампы т.к то что стоит сейчас погремушка
На сцене будет специальное покрытие для сцен
По центру будет проход до 6 ряда

Акустика
2 Саба SYNQ RS-218B  2x600 / 8Om
2 Топа  Electro-Voice ELX215
Мониторы Актив JBL PRX 715
Управление АС  
Behringer DCX2496
Усилители Electro-Voice q66
Усилитель на Сабы какой-то Китай Тассо TP1.3K
Пульт Behringer X32 мультикор


Зал 300 мест
По звуку нет чёткости и плотности вокала
Работа в большей степени солисты, группы
Заранее спасибо  Может кто что посоветует

Прикрепленные файлы:

  • Прикрепленный файл  IMG_0076.JPG   88,05 Кб   37 раз скачано
  • Прикрепленный файл  IMG_0085.JPG   121,94 Кб   42 раз скачано
  • Прикрепленный файл  IMG_0087.JPG   108,68 Кб   36 раз скачано


#2 SnD

SnD

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 786 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:инсталляция всего и вся...

Опубликовано 19 сентября 2023 - 11:10

стены поглощением не до половины (кстати, сверху или снизу?), а в хаотичном порядке, убирая симметрию отражения от стен.
В потолок те-же панели в дополнение к армстронгу, тоже хаотично, каждую шестую-седьмую панель (к примеру).

#3 OneGin

OneGin

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 165 Сообщений:

Опубликовано 19 сентября 2023 - 12:56

Ну, тут классика жанра - вытянутый повдоль зал, называемый в обиходе "трамваем", усугубленный окнами, подвесным потолком и (наверно) гипсокартонной облицовкой стен.
Ковролин на полу и мягкая обивка кресел в некоторой мере улучшают картину, но проблема звенящего потолка и стен остаётся.
В длинном зале акустические системы желательно подвешивать, ну или хотя-бы приподнять имеющиеся ещё чуть выше, чтобы люди не перекрывали собой среднечастотные динамики.
Для отделки стен есть рельефная 3D-плитка из гипса или пожаробезопасного дерева. Что-то типа такого:
Прикрепленный файл  Снимок экрана 2023-09-19 193729.png   398,95 Кб   8 раз скачано
Необходимость рельефа глубиной в несколько сантиметров продиктована желанием избавиться от гладких зеркальных отражений звука.
Отделка стен до половины высоты - это половинчатое решение. Причем, чем сильнее звукопоглощение, тем больше придется "наваливать" мощности звкоусиления и тем заметнее будут огрехи работы и настройки системы звукоусиления.
Ровные потолочные плитки желательно заменить на перфорированные акустические. А вот потолочные светильники такой конструкции будут звенеть при любом раскладе - у них внутренние ребра звенят сильно.
Окна желательно завешивать плотными шторами из тяжелой ткани.

Ну и конечно отстройка звука. Нередко приходится видеть (вернее, слышать) как неверно заданные параметры частотного разделения сабов отрывают их от звучания системы в целом. Неплотный звук происходит от того, что звучание системы в диапазоне 200 - 400 провалено и сабы бумкают на своей частоте, а топы попискивают как старое радио.

#4 zorro

zorro

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 369 Сообщений:

Опубликовано 19 сентября 2023 - 13:00

Самые ненужные отражения будут от задней стенки, её нужно сильнее заглушить, в том числе обшивку балкона. А банеры печатать на чем-либо акустически прозрачном.

#5 SPIKER

SPIKER

    Newbie

  • Members
  • Фишка
  • 5 Сообщений:

Опубликовано 20 сентября 2023 - 08:26

Прочитать сообщениеSnD, 19 сентября 2023 - 11:10, написал:

стены поглощением не до половины (кстати, сверху или снизу?), а в хаотичном порядке, убирая симметрию отражения от стен.
В потолок те-же панели в дополнение к армстронгу, тоже хаотично, каждую шестую-седьмую панель (к примеру).

Снизу планировали в круг! потолочную плитку тоже говорили поменять на перфорированную

#6 SPIKER

SPIKER

    Newbie

  • Members
  • Фишка
  • 5 Сообщений:

Опубликовано 20 сентября 2023 - 08:34

Прочитать сообщениеOneGin, 19 сентября 2023 - 12:56, написал:

Ну, тут классика жанра - вытянутый повдоль зал, называемый в обиходе "трамваем", усугубленный окнами, подвесным потолком и (наверно) гипсокартонной облицовкой стен.
Ковролин на полу и мягкая обивка кресел в некоторой мере улучшают картину, но проблема звенящего потолка и стен остаётся.
В длинном зале акустические системы желательно подвешивать, ну или хотя-бы приподнять имеющиеся ещё чуть выше, чтобы люди не перекрывали собой среднечастотные динамики.
Для отделки стен есть рельефная 3D-плитка из гипса или пожаробезопасного дерева. Что-то типа такого:
Снимок экрана 2023-09-19 193729.png
Необходимость рельефа глубиной в несколько сантиметров продиктована желанием избавиться от гладких зеркальных отражений звука.
Отделка стен до половины высоты - это половинчатое решение. Причем, чем сильнее звукопоглощение, тем больше придется "наваливать" мощности звкоусиления и тем заметнее будут огрехи работы и настройки системы звукоусиления.
Ровные потолочные плитки желательно заменить на перфорированные акустические. А вот потолочные светильники такой конструкции будут звенеть при любом раскладе - у них внутренние ребра звенят сильно.
Окна желательно завешивать плотными шторами из тяжелой ткани.

Ну и конечно отстройка звука. Нередко приходится видеть (вернее, слышать) как неверно заданные параметры частотного разделения сабов отрывают их от звучания системы в целом. Неплотный звук происходит от того, что звучание системы в диапазоне 200 - 400 провалено и сабы бумкают на своей частоте, а топы попискивают как старое радио.

стены штукатурка грубая
По Акустике сильно громоздкая конструкция. Конечно линейный массив было бы на много лучше но пока работаем над этим.
На счёт поднять выше мне кажется и так высоко АС стоит на сцене и средний дин не попадает в людей, Как то ставили сабы вертикально и топ наверх честно не чего не изменилось
Есть конечно ещё одни сабы Electro-Voice TX1181 но когда поставили ощутили дефицит баса.
Да лампы это ужас ставим круглые без всяких отражателей что бы не гремело
Ткань на шторах сейчас очень плотная

#7 SPIKER

SPIKER

    Newbie

  • Members
  • Фишка
  • 5 Сообщений:

Опубликовано 20 сентября 2023 - 08:34

Прочитать сообщениеzorro, 19 сентября 2023 - 13:00, написал:

Самые ненужные отражения будут от задней стенки, её нужно сильнее заглушить, в том числе обшивку балкона. А банеры печатать на чем-либо акустически прозрачном.
Может подскажете на чём лучше печатать банер?

#8 SPIKER

SPIKER

    Newbie

  • Members
  • Фишка
  • 5 Сообщений:

Опубликовано 20 сентября 2023 - 08:37

Были измерения смартом что бы свести топ и саб. Но не уверен что правильно получилось сильно большая задержка была выставлена. Но играть стало лучше на много !
может кто то подскажет можно из центра зала замер сделать именно ?

#9 OneGin

OneGin

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 165 Сообщений:

Опубликовано 20 сентября 2023 - 11:14

Да не задержки надо крутить, а частоту разделения кроссовера. Чтобы не было провала частотой характеристики, когда топы в той области уже не тянут, а сабы ещё не включились в работу. Задержки - это уже во вторую очередь. К когда сабы с топами стоят на одной линии, задержки, если и будут, то миллиписические.
Оштукатуренные стены без гипсокартона - это гораздо лучше, ибо гипсокартон звенит как труба. Отделывая акустическими панелями только половину высоты, вы только наполовину решаете проблему. Хотя, конечно это лучше, чем ничего.
Зал "трамвайной" компоновки, поэтому слишком многого из него не выжмешь. Но при достаточном мастерстве оператора можно получить более-менее вменяемый звук. И чем сильнее звукопоглощение, тем сильнее будут проявляться ошибки настройки звукоусиления. Хотя, его будет легче настроить.

Ну и много раз встречал и тут на форуме описывал - иной раз операторы так накрутят звук, так его позарежут, что просто атас. К сожалению, в последние несколько лет наблюдаю прямо-таки повсеместно сию "болезнь" зарезания множества частот, как на мастере, так и на входных каналах.
Мы, динозавры, раньше такие простые комплекты на слух выстраивали. А щас новое поколение это делает обязательно через инструментальные методы. Эхехех... :)

#10 zorro

zorro

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 369 Сообщений:

Опубликовано 21 сентября 2023 - 09:51

Del



Поделиться 

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Rambler's Top100