Прикрепленные файлы:
-
Безымянный.png 21,11 Кб
51 раз скачано
1
Звуковое давление
Начато 1Vasiliy1, апр 17 2018 20:40
16 ответов в теме
#1
1Vasiliy1
-
- Members
-
- 11 Сообщений:
Member
Опубликовано 17 апреля 2018 - 20:40
Ребята прошу помощи для расчета звукового давления в помещении нужны формулы с примерами для расчета давления и давления на разном расстоянии
#2
straus
-
- Members
-
- 2 444 Сообщений:
Advanced Member
- Gender:Male
Опубликовано 17 апреля 2018 - 23:02
Главное запомнить базовые принципы. Давление АС даётся для расстояния в 1 метр. С каждым удвоением расстояния давление падает в первом приближении на 6 дБ. При работе двух порталов давление будет выше на 3 дБ.
Пример.
Давление АС при номинальной мощности - 128 дБ.
на 1 метре - 128 дБ
на 2 метрах - 122 дБ
на 4 метрах - 116 дБ
на 8 метрах - 110 дБ
на 16 метрах - 104 дБ
на 32 метрах - 98 дБ
на 64 метрах - 92 дБ
это для одной АС
для двух порталов (левый и правый) на 64 метрах будет 95 дБ
В принципе 95 дБ - это громко, для многих мероприятий достаточно.
Это конечно упрощённо, в реале будет добавляться за счёт отражения от стен и падать за счёт поглощения в звукопоглощающих мешках (слушателях), но основное можно прикинуть.
А по сторонам на открытой площадке будет в зависимости от характеристики направленности АС.
Пример.
Давление АС при номинальной мощности - 128 дБ.
на 1 метре - 128 дБ
на 2 метрах - 122 дБ
на 4 метрах - 116 дБ
на 8 метрах - 110 дБ
на 16 метрах - 104 дБ
на 32 метрах - 98 дБ
на 64 метрах - 92 дБ
это для одной АС
для двух порталов (левый и правый) на 64 метрах будет 95 дБ
В принципе 95 дБ - это громко, для многих мероприятий достаточно.
Это конечно упрощённо, в реале будет добавляться за счёт отражения от стен и падать за счёт поглощения в звукопоглощающих мешках (слушателях), но основное можно прикинуть.
А по сторонам на открытой площадке будет в зависимости от характеристики направленности АС.
#3
1Vasiliy1
-
- Members
-
- 11 Сообщений:
Member
Опубликовано 17 апреля 2018 - 23:12
straus, 17 апреля 2018 - 23:02, написал:
Главное запомнить базовые принципы. Давление АС даётся для расстояния в 1 метр. С каждым удвоением расстояния давление падает в первом приближении на 6 дБ. При работе двух порталов давление будет выше на 3 дБ.
Пример.
Давление АС при номинальной мощности - 128 дБ.
на 1 метре - 128 дБ
на 2 метрах - 122 дБ
на 4 метрах - 116 дБ
на 8 метрах - 110 дБ
на 16 метрах - 104 дБ
на 32 метрах - 98 дБ
на 64 метрах - 92 дБ
это для одной АС
для двух порталов (левый и правый) на 64 метрах будет 95 дБ
В принципе 95 дБ - это громко, для многих мероприятий достаточно.
Это конечно упрощённо, в реале будет добавляться за счёт отражения от стен и падать за счёт поглощения в звукопоглощающих мешках (слушателях), но основное можно прикинуть.
А по сторонам на открытой площадке будет в зависимости от характеристики направленности АС.
Пример.
Давление АС при номинальной мощности - 128 дБ.
на 1 метре - 128 дБ
на 2 метрах - 122 дБ
на 4 метрах - 116 дБ
на 8 метрах - 110 дБ
на 16 метрах - 104 дБ
на 32 метрах - 98 дБ
на 64 метрах - 92 дБ
это для одной АС
для двух порталов (левый и правый) на 64 метрах будет 95 дБ
В принципе 95 дБ - это громко, для многих мероприятий достаточно.
Это конечно упрощённо, в реале будет добавляться за счёт отражения от стен и падать за счёт поглощения в звукопоглощающих мешках (слушателях), но основное можно прикинуть.
А по сторонам на открытой площадке будет в зависимости от характеристики направленности АС.
#4
straus
-
- Members
-
- 2 444 Сообщений:
Advanced Member
- Gender:Male
Опубликовано 18 апреля 2018 - 00:38
Формула децибел?
20lgN для отношения уровней
10lgN для отношения мощностей
20lgN для отношения уровней
10lgN для отношения мощностей
#5
1Vasiliy1
-
- Members
-
- 11 Сообщений:
Member
Опубликовано 18 апреля 2018 - 02:44
straus, 18 апреля 2018 - 00:38, написал:
Формула децибел?
20lgN для отношения уровней
10lgN для отношения мощностей
20lgN для отношения уровней
10lgN для отношения мощностей
я нашёл вот такие формулы для расчёта звукового давления они верные или нет?
p1метр = SPL + 10*lg(P), дБ
p1метр - Уровень звукового давления (1метр)
SPL - Чувствительность АС
P - Мощность АС
pr = p1метр - 20*lg(r ), дБ
pr - Уровень звукового давления на расстоянии r от АС
r - расстояние от АС до точки измерения
Мне для реализации программы (расчет звукового давления в помещении) необходимы формулы расчёта звукового давления что бы я мог их применить при расчетах
#6
zorro
-
- Members
-
- 369 Сообщений:
Advanced Member
Опубликовано 18 апреля 2018 - 09:02
Есть прекрасное, хоть и старое уже, руководство . Чуть позже дам ссылку.
Вообще, если говорить об акустических расчётах, к этому можно подойти с двух сторон:
1. Современный подход - грубо говоря трассировка, похожая на программы визуализации, где учитывается вклад каждой отражающей и поглощающей поверхности. Доступно только в программах на компьютере.
2. Статистический - где учитываются средние показатели. Тем не менее, этот грубый подход даёт погрешность в 1дБ, а эта величина ничтожная, если говорить о реальности. Но, в отличие от первого подхода, не позволяет вычислить звуковое давление в конкретной точке. Зато можно всё прикинуть с помощью карандаша, а при желании написать некую программу где угодно, хоть в Екселе.
Так вот, в данном документе рассмотрен статистический подход, начиная с самых азов. Так или иначе, там есть и необходимые Вам формулы и графики. А также некоторые полезные замечания, относящиеся к разборчивости речи. Физика явлений то остаётся той же самой, только подход к обработке изменяется.
В общем, на мой взгляд - классная вещь. К сожалению, на английском языке. Я как-то порывался перевести её на русский, но лень победила. Итак, творение JBL:
http://www.jblpro.co...nts/pssdm_1.pdf
Вообще, если говорить об акустических расчётах, к этому можно подойти с двух сторон:
1. Современный подход - грубо говоря трассировка, похожая на программы визуализации, где учитывается вклад каждой отражающей и поглощающей поверхности. Доступно только в программах на компьютере.
2. Статистический - где учитываются средние показатели. Тем не менее, этот грубый подход даёт погрешность в 1дБ, а эта величина ничтожная, если говорить о реальности. Но, в отличие от первого подхода, не позволяет вычислить звуковое давление в конкретной точке. Зато можно всё прикинуть с помощью карандаша, а при желании написать некую программу где угодно, хоть в Екселе.
Так вот, в данном документе рассмотрен статистический подход, начиная с самых азов. Так или иначе, там есть и необходимые Вам формулы и графики. А также некоторые полезные замечания, относящиеся к разборчивости речи. Физика явлений то остаётся той же самой, только подход к обработке изменяется.
В общем, на мой взгляд - классная вещь. К сожалению, на английском языке. Я как-то порывался перевести её на русский, но лень победила. Итак, творение JBL:
http://www.jblpro.co...nts/pssdm_1.pdf
#7
seregan1
-
- Members
-
- 3 535 Сообщений:
Advanced Member
- Gender:Male
- Location:Нижний Тагил, Свердловская область.
- Interests:Звук.
Опубликовано 18 апреля 2018 - 09:28
#8
1Vasiliy1
-
- Members
-
- 11 Сообщений:
Member
Опубликовано 18 апреля 2018 - 10:40
seregan1, 18 апреля 2018 - 09:28, написал:
Мне не нужна сама программа, мне нужны "формулы" для расчетов звукового давления в помещении для их постановки в программу
#9
straus
-
- Members
-
- 2 444 Сообщений:
Advanced Member
- Gender:Male
Опубликовано 19 апреля 2018 - 00:29
1Vasiliy1, 18 апреля 2018 - 02:44, написал:
я нашёл вот такие формулы для расчёта звукового давления они верные или нет?
p1метр = SPL + 10*lg(P), дБ
p1метр - Уровень звукового давления (1метр)
SPL - Чувствительность АС
P - Мощность АС
p1метр = SPL + 10*lg(P), дБ
p1метр - Уровень звукового давления (1метр)
SPL - Чувствительность АС
P - Мощность АС
#10
straus
-
- Members
-
- 2 444 Сообщений:
Advanced Member
- Gender:Male
Опубликовано 19 апреля 2018 - 00:35
1Vasiliy1, 18 апреля 2018 - 10:40, написал:
Мне не нужна сама программа, мне нужны "формулы" для расчетов звукового давления в помещении для их постановки в программу
- падение давления от расстояния
- разное падение давления с расстоянием для сферической, цилиндрической и плоской волны (а у тебя какая?)
- разное ослабление с расстоянием в воздухе для разных частот
- влияние на давление в каждой точке отражающих поверхностей - пола, стен, потолка
- синфазность/противофазность отражённых волн в каждой рассчитываемой точке для разных частот
- учёт отражения/поглощения покрытий стен и пола на разных частотах
- учёт влияния задней стены для каждой рассчитываемой точки и разных частот
И это только верх айсберга.
#11
1Vasiliy1
-
- Members
-
- 11 Сообщений:
Member
Опубликовано 19 апреля 2018 - 02:47
straus, 19 апреля 2018 - 00:35, написал:
А чём смысл? Готовые программы есть. А самому писать новую - так там одной формулой не отделаешься. Надо учитывать очень много факторов.
- падение давления от расстояния
- разное падение давления с расстоянием для сферической, цилиндрической и плоской волны (а у тебя какая?)
- разное ослабление с расстоянием в воздухе для разных частот
- влияние на давление в каждой точке отражающих поверхностей - пола, стен, потолка
- синфазность/противофазность отражённых волн в каждой рассчитываемой точке для разных частот
- учёт отражения/поглощения покрытий стен и пола на разных частотах
- учёт влияния задней стены для каждой рассчитываемой точки и разных частот
И это только верх айсберга.
- падение давления от расстояния
- разное падение давления с расстоянием для сферической, цилиндрической и плоской волны (а у тебя какая?)
- разное ослабление с расстоянием в воздухе для разных частот
- влияние на давление в каждой точке отражающих поверхностей - пола, стен, потолка
- синфазность/противофазность отражённых волн в каждой рассчитываемой точке для разных частот
- учёт отражения/поглощения покрытий стен и пола на разных частотах
- учёт влияния задней стены для каждой рассчитываемой точки и разных частот
И это только верх айсберга.
Я уже нашёл необходимые мне формулы, спасибо
PS. Программу буду реализовывать для дипломной работы
#12
OldSchoolDj
-
- Members
-
- 2 119 Сообщений:
Advanced Member
- Gender:Male
- Location:The EARTH
Опубликовано 19 апреля 2018 - 12:38
zorro, 18 апреля 2018 - 09:02, написал:
Так может и хорошо, что на английском... Прекрасная настольная методичка для "профильных" студентов, заодно инглиш подтянут.
#13
zorro
-
- Members
-
- 369 Сообщений:
Advanced Member
Опубликовано 19 апреля 2018 - 16:32
OldSchoolDj, 19 апреля 2018 - 12:38, написал:
Так может и хорошо, что на английском... Прекрасная настольная методичка для "профильных" студентов, заодно инглиш подтянут.
Что-то я накосячил - не прицепил продолжение http://www.jblpro.co...nts/pssdm_2.pdf .
И я бы ещё вот это посоветовал в качестве базового пособия для тех, кого интересует разборчивость речи http://www.jblpro.co...spch_intl_1.pdf
Для понимания основ в обычной деятельности. Отечественные материалы, к сожалению, редко бывают читабельными, хотя обычно калька с зарубежных.
#14
1Vasiliy1
-
- Members
-
- 11 Сообщений:
Member
Опубликовано 20 апреля 2018 - 16:56
Спасибо за информацию 
#15
toleranceaudio
-
- Members
-
- 469 Сообщений:
Advanced Member
- Gender:Male
Опубликовано 02 мая 2018 - 15:28
straus, 17 апреля 2018 - 23:02, написал:
Главное запомнить базовые принципы. Давление АС даётся для расстояния в 1 метр. С каждым удвоением расстояния давление падает в первом приближении на 6 дБ. При работе двух порталов давление будет выше на 3 дБ.
Пример.
Давление АС при номинальной мощности - 128 дБ.
на 1 метре - 128 дБ
на 2 метрах - 122 дБ
на 4 метрах - 116 дБ
на 8 метрах - 110 дБ
на 16 метрах - 104 дБ
на 32 метрах - 98 дБ
на 64 метрах - 92 дБ
это для одной АС
для двух порталов (левый и правый) на 64 метрах будет 95 дБ
В принципе 95 дБ - это громко, для многих мероприятий достаточно.
Это конечно упрощённо, в реале будет добавляться за счёт отражения от стен и падать за счёт поглощения в звукопоглощающих мешках (слушателях), но основное можно прикинуть.
А по сторонам на открытой площадке будет в зависимости от характеристики направленности АС.
Пример.
Давление АС при номинальной мощности - 128 дБ.
на 1 метре - 128 дБ
на 2 метрах - 122 дБ
на 4 метрах - 116 дБ
на 8 метрах - 110 дБ
на 16 метрах - 104 дБ
на 32 метрах - 98 дБ
на 64 метрах - 92 дБ
это для одной АС
для двух порталов (левый и правый) на 64 метрах будет 95 дБ
В принципе 95 дБ - это громко, для многих мероприятий достаточно.
Это конечно упрощённо, в реале будет добавляться за счёт отражения от стен и падать за счёт поглощения в звукопоглощающих мешках (слушателях), но основное можно прикинуть.
А по сторонам на открытой площадке будет в зависимости от характеристики направленности АС.
За счет отражения от стен будет вычитаться, Вы это наверное хотели сказать.
#16
straus
-
- Members
-
- 2 444 Сообщений:
Advanced Member
- Gender:Male
Опубликовано 02 мая 2018 - 16:01
toleranceaudio, 02 мая 2018 - 15:28, написал:
За счет отражения от стен будет вычитаться, Вы это наверное хотели сказать.
Поделиться
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых
