Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация



Вопрос по JBL VERTEC 4888


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
15 ответов в теме

#1

  • Guests

Опубликовано 17 февраля 2004 - 16:35

расскажите о принципе разворота по углам данной акустики, и вообще где можно по ней получить информацию

#2 Sergey Levshin

Sergey Levshin

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3 309 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Концертный звук

Опубликовано 17 февраля 2004 - 19:10

Разворот рулит звук. Правила зависят от длины массива и профиля озвучиваемой зоны. Ну, в общем, как и для любой акустики. Правила в двух словах не объяснить. Это как скейтборд: выглядит просто, но без подготовки лучше не пробовать. Скоро выйдет "Звукорежиссер", там будет обзор на эту тему. Теоретическая база под этим явлением примитивна, но погрешности реализации весьма заметно влияют на результат. Аналогия с направлением звуковых "лучей" в нужную зону работает только для самых высоких частот. Используются или шаблонные конфигурации, или новые, обсчитанные на математической модели. Для начала, вместе с коробочками поставляется мануал.

#3

  • Guests

Опубликовано 18 февраля 2004 - 11:56

портал 8 штук на сторону, понятно что разворот влияет на верх и верхнюю середину, но хотелось бы поконкретнее, потому как прога которая идет с вертеком якобы не совсем правильно все обсчитывает

#4 Oleg Naumenko

Oleg Naumenko

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 274 Сообщений:
  • Location:пл. Земля
  • Interests:увлекаюсь всем, что звучит.

Опубликовано 18 февраля 2004 - 15:06

Кто сказал, что обсчитывает не совсем правильно ? По-крайней мере, должна давать наиболее подходящие углы, потом только - подгонка по звучанию.

Предикторы "линейных массивов" - вообще , штука приблизительная. Так что не стоит опасаться, что что-то на полградуса недокрутите или перекрутите. Если инсталляция - будет время попробовать и подправить, если что не так, если прокат - то на 4..5ю работу научитесь, как и что.

#5 Sergey Levshin

Sergey Levshin

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3 309 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Концертный звук

Опубликовано 18 февраля 2004 - 15:08

Не знаю, что и сказать. Просеял все ученые статьи на тему ЛМ, там никаких аномалий не обсуждается. Математические модели расчета массива из акустических систем тоже достаточно простые. Осталось посмотреть пользовательские конференции.

#6 Oleg Naumenko

Oleg Naumenko

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 274 Сообщений:
  • Location:пл. Земля
  • Interests:увлекаюсь всем, что звучит.

Опубликовано 18 февраля 2004 - 15:31

Наиболее простой метод позиционирования элементов массива, реализованный в предикторе V-DOSC, называется методом равных шагов и состоит в следующем.

Вычерчиватся топология площадки, где будут зрители - со всеми наклонами и расстояниями. Делается это в вертикальной плоскости, проходящей через сцену и зрителей, т.е. рассматривается сбоку сцена, зал и массив и его звуковое поле по мере удаления от сцены.

Наносится массив, для каждого элемента массива проводится его ось. Отмечаются точки пересечения осей элементов с озвучиваемой линией топологии зала или площадки. Теперь хитрость: расстояния между соседними пересечениями, измеренные вдоль линии топологии, проходящей между ними, должны быть как можно более одинаковы на всем протяжении зоны озвучивания. Если пол прямой - это расстояния по оси Х. Если  это наклонная поверхность - то это расстояния вдоль наклонной прямой, изображающей эту поверхность.

Хорошо продемонстрировать этот метод можно на примере предиктора Nexo Geo, где видны оси элементов и автоматически выписывается расстояние между соседними пересечениями, прямо рядом со взаимными углами элементов:

Опубликованное фото


Но, нужно заметить, что сами инженеры Nexo не считают этот метод оптимальным, и поэтому в их предикторе вообще нет автоматического режима. Пользователь сам подбирает углы по наиболее равномерному звуковому давлению. Тем не менее, как отправная точка, этот метод может быть использован в работе с любым "линейным" массивом " такого типа, как Vertec.

Как уже говорил Spoonbender, хороший предиктор есть у EV для их X-Line. Им можно просто поиграться для того, чтоб понять как работают ЛМ. Я думаю, что если нет доверия к "родному" Вертековскому предиктору по каким-то причинам, стоит попробовать промоделировать на электровойсовском. Естественно, принимая во внимание, что кабинеты все-таки другие, но при похожих размерах дадут похожие результаты на средних и низких частотах.

#7

  • Guests

Опубликовано 19 февраля 2004 - 12:45

а подскажите где такую програмку выкачать, можно, я имею в виду  Nexo Geo? спасибо

#8 Oleg Naumenko

Oleg Naumenko

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 274 Сообщений:
  • Location:пл. Земля
  • Interests:увлекаюсь всем, что звучит.

Опубликовано 19 февраля 2004 - 12:52

Скачать GeoSoft, вобщем - то, негде. Поставляется с аппаратом. Дистрибутив порядка 11МБ (матлабовские библиотеки).

Дело не в используемом софте, а в описании принципа.

Электровойсовский предиктор, по-моему, можно свободно скачать с их сайта. Он предназначен для серии X-Line, и в нем тоже проводятся оси элементов, и тоже установка углов производится вручную, при этом вычисляется и отображается некоторое подобие диаграммы направленности массива.

#9 Oleg Naumenko

Oleg Naumenko

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 274 Сообщений:
  • Location:пл. Земля
  • Interests:увлекаюсь всем, что звучит.

Опубликовано 19 февраля 2004 - 12:55

да, вот линк на сайте electrovoice, где находятся предикторы для 2х видов ихних линейных массивов: XLine и XLC.

http://www.electrovo...ategory=ModSoft

Это - exel-таблички, запрограммированные на соответствующие вычисления.

#10 Oleg Naumenko

Oleg Naumenko

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 274 Сообщений:
  • Location:пл. Земля
  • Interests:увлекаюсь всем, что звучит.

Опубликовано 19 февраля 2004 - 14:31

McCauley обновили свой Line Array Calculator, теперь он стал интересный... советую загрузить и поупражняться:

http://www.linearray.com/downloads.htm

#11

  • Guests

Опубликовано 19 февраля 2004 - 15:44

понял, спасибо, а по вертеку конкретнее есть чего

#12 Oleg Naumenko

Oleg Naumenko

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 274 Сообщений:
  • Location:пл. Земля
  • Interests:увлекаюсь всем, что звучит.

Опубликовано 20 февраля 2004 - 15:56

Насколько я понимаю, предиктор для Vertec поставляется только вместе с системой, поэтому, если у вас есть доступ к системе, должен быть и доступ к софту. Если системы еще нет, но она планируется - можно написать кому-нибыдь на JBL, чтоб переслали копию по e-mail или по почте, типа, "хотим промоделировать все заранее".

#13 KOMATOZ

KOMATOZ

    Advanced Member

  • Advanced Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 670 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:Грибы

Опубликовано 20 февраля 2004 - 16:17

Кстати, кажется во Франкфурте JBL собирается показать активную версию VERTEC с усилением CROWN внутри и со встроенным цифровым процессором в каждом боксе.
Было бы интересно посмотреть и послушать.
Дождемся Франкфурта.
KOMATOZ

#14 Spoonbender

Spoonbender

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 708 Сообщений:
  • Location:Вильнюс

Опубликовано 20 февраля 2004 - 20:52

Видел ли кто-нибудь что с Vertec'ом вытворяет Edmunds Zazerskis в Латвии?

Поступают слухи что он вешает массив прямо (!) с наклоном, чтобы охватить площадь озвучивания, словно массив это одна коробка. А изгиб он достигает подкручиванием уровней в усилителях.

Кстати от стандартно поставляемых CROWN он отказался, использует QSC Powerlight, якобы звучит лучше. Родной процессор от JBL он выкинул тоже (!!), для определения параметров он измерял коробки в камере.........

Со стажем 25 лет надо думать у него все получается.

#15

  • Guests

Опубликовано 02 марта 2004 - 16:17

ага только он является официальным дистрибьютором QSC и это его работа, использовать такие усилители а не CROWN

#16 Sergey Levshin

Sergey Levshin

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3 309 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Концертный звук

Опубликовано 02 марта 2004 - 16:26

Spoonbender написал:

для определения параметров он измерял коробки в камере...
Вот это самое интересное!



Поделиться 

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Rambler's Top100