Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация



ETC Element и Anzhee Sirius 18. Проблемка...

DMX ETC Element Sirius

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
22 ответов в теме

#1 DASmaster

DASmaster

    Newbie

  • Members
  • Фишка
  • 2 Сообщений:

Опубликовано 27 декабря 2021 - 14:36

Уважаемые специалисты! Подозреваю, что здесь нужны спецы по ЕТС...
Имеем означенный пульт и свеженькие прожекторы. Решил в зале заменить старые Диалайтинги 54х3. Подключаю новый прибор в DMX1, собираю библиотеку - не реагирует на управление. Грешить стал на приборы, перебрал 3 штуки из партии - одинаковое поведение, то есть, никакого. И ради эксперимента воткнул кабель из  DMX2 на пульте. И оно заработало! То есть, прожектор сигнал с первого пространства не принимает, а со второго - да.
На всякий случай, на этом пульте висит полноценно целый зал оборудования, оба пространства почти под завязку. Никаких проблем...
Дальше я создал совершенно чистый проект, запатчил только 2 прожектора: по одному на каждом пространстве условно нв адресе 1. И прожектор заработал! На обоих пространствах без проблем.
Открываю снова полный патч - по-прежнему, никакой реакции на DMX1. При этом на том же адресе параллельно на сцене старый фонарь нормально реагирует.
Элемент в прошивке 3.0.6.
У меня технически нет вариантов искать в пространстве место, нужно заставить как-то работать на этих адресах.
Upd. Парадокс: при удалении из патча некоторых голов прожекторы начинают работать. Пытаюсь пропатчить пульт до 3.1.0 b31

#2 fezman777

fezman777

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 31 Сообщений:

Опубликовано 28 декабря 2021 - 07:58

Прочитать сообщениеDASmaster, 27 декабря 2021 - 14:36, написал:

Уважаемые специалисты! Подозреваю, что здесь нужны спецы по ЕТС...
Имеем означенный пульт и свеженькие прожекторы. Решил в зале заменить старые Диалайтинги 54х3. Подключаю новый прибор в DMX1, собираю библиотеку - не реагирует на управление. Грешить стал на приборы, перебрал 3 штуки из партии - одинаковое поведение, то есть, никакого. И ради эксперимента воткнул кабель из  DMX2 на пульте. И оно заработало! То есть, прожектор сигнал с первого пространства не принимает, а со второго - да.
На всякий случай, на этом пульте висит полноценно целый зал оборудования, оба пространства почти под завязку.
Неплохо бы увидеть схему подключения "целого зала оборудования" и новых приборов.

#3 DASmaster

DASmaster

    Newbie

  • Members
  • Фишка
  • 2 Сообщений:

Опубликовано 28 декабря 2021 - 11:43

В общем, проблему решил. Самым неожиданным образом.
Новые фонари отказывались работать на том пространстве, на котором оказывалась запатченной конкретная голова. То есть, стоит удалить её из патча, или заменить библиотеку на более-менее подходящую, но другую, и на линии все фонари начинали работать нормально. Это парадокс для меня совершенный. На одном и том же адресе на одной линии висит пара приборов, и если запатчить совершенно другой прибор на совершенно другом адресе, один из них (!) перестаёт понимать dmx...
Библиотека была создана вручную на версии 2.6.9, вероятно, на 3+ она начинает что-то портить. Хотя сама голова работает.

Так что, если будете обновлять пульт, на всякий случай мысленно готовьтесь патч переделывать...

#4 fezman777

fezman777

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 31 Сообщений:

Опубликовано 29 декабря 2021 - 02:23

Прочитать сообщениеDASmaster, 28 декабря 2021 - 11:43, написал:

На одном и том же адресе на одной линии висит пара приборов, и если запатчить совершенно другой прибор на совершенно другом адресе, один из них (!) перестаёт понимать dmx...
Из этого описания следует, что проблема не логическая, а аппаратная. Для полноты картины я выше и поинтересовался схемой. Также неплохо было бы узнать, каким кабелем выполнена сеть DMX, установлены ли терминаторы, и т.д.

#5 alex61

alex61

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 155 Сообщений:
  • Location:казахстан г.павлодар
  • Interests:художник по свету в театре, и т.д.

Опубликовано 29 декабря 2021 - 17:49

а мне кажется, что проблема именно логическая. надо смотреть карту каналов запатченых и вновь установленных приборов, не факт, что они совпадают. тем более у головы не меньше 14 каналов, а у лед пара 6-9 скорее всего и диммер головы может в это просто не попасть, значит и пар не включится.

#6 OldSchoolDj

OldSchoolDj

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2 085 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:The EARTH

Опубликовано 01 января 2022 - 15:22

Банально нахлест каналов. Та голова, при удалении из патча которой начинает все работать, занимает по факту часть каналов вновь назначаемых приборов. Расписывать подробно имеющийся патч площадки и внимательно его изучать. Пульт ни при чем.

#7 fezman777

fezman777

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 31 Сообщений:

Опубликовано 11 января 2022 - 08:31

Меня особо зацепил вот этот момент:

Прочитать сообщениеDASmaster, 28 декабря 2021 - 11:43, написал:

На одном и том же адресе на одной линии висит пара приборов, и если запатчить совершенно другой прибор на совершенно другом адресе, один из них (!) перестаёт понимать dmx...
...то есть, если бы был логический нахлёст, "нахлестнуло" бы оба прибора, использующих один и тот же диапазон адресов DMX. Но поражается только один из двух приборов. Предполагаю, что это - результат воздействия стоячей волны, возникающей из-за несогласованности фидерной линии при введении в патч нового прибора. Отсюда и вопросы насчёт схемы, марки кабеля и терминаторов.

#8 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2 269 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 11 января 2022 - 10:53

Прочитать сообщениеfezman777, 11 января 2022 - 08:31, написал:

...то есть, если бы был логический нахлёст, "нахлестнуло" бы оба прибора, использующих один и тот же диапазон адресов DMX
Не обязательно, если перехлёст частичный.

#9 fezman777

fezman777

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 31 Сообщений:

Опубликовано 13 января 2022 - 02:23

Прочитать сообщениеstraus, 11 января 2022 - 10:53, написал:

Не обязательно, если перехлёст частичный.
Не понял. Можно поподробнее объяснить, как такое возможно?

#10 OldSchoolDj

OldSchoolDj

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2 085 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:The EARTH

Опубликовано 13 января 2022 - 21:50

Прочитать сообщениеfezman777, 11 января 2022 - 08:31, написал:

Меня особо зацепил вот этот момент:

...то есть, если бы был логический нахлёст, "нахлестнуло" бы оба прибора, использующих один и тот же диапазон адресов DMX. Но поражается только один из двух приборов. Предполагаю, что это - результат воздействия стоячей волны, возникающей из-за несогласованности фидерной линии при введении в патч нового прибора.
Либо один из вновь вводимых приборов работает в другом "моде", занимая, например, чуть большее кол- во каналов на какие- то макросы или служебные каналы.

#11 fezman777

fezman777

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 31 Сообщений:

Опубликовано 18 января 2022 - 04:43

Прочитать сообщениеOldSchoolDj, 13 января 2022 - 21:50, написал:

Либо один из вновь вводимых приборов работает в другом "моде", занимая, например, чуть большее кол- во каналов на какие- то макросы или служебные каналы.
Любому прибору в сети DMX абсолютно по-барабану, в каком "моде" работает любой другой прибор (за единственным исключением - режим Master). Да пусть у того, другого, прибора будет мод хоть на весь юниверс 512 каналов - это будут его проблемы. Все приборы всегда работают только "на приём", за исключением единственного режима Master. Поэтому, в ситуации, когда на одном из двух приборов, работающих с одним и тем же диапазоном адресов, вдруг что-то начинает работать иначе, чем на другом, надо проверять: 1) техническое состояние самого прибора и 2) техническое состояние сети DMX.

#12 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2 269 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 18 января 2022 - 15:14

Прочитать сообщениеfezman777, 18 января 2022 - 04:43, написал:

Любому прибору в сети DMX абсолютно по-барабану, в каком "моде" работает любой другой прибор (за единственным исключением - режим Master). Да пусть у того, другого, прибора будет мод хоть на весь юниверс 512 каналов - это будут его проблемы. Все приборы всегда работают только "на приём", за исключением единственного режима Master. Поэтому, в ситуации, когда на одном из двух приборов, работающих с одним и тем же диапазоном адресов, вдруг что-то начинает работать иначе, чем на другом, надо проверять: 1) техническое состояние самого прибора и 2) техническое состояние сети DMX.
Ты забыл про сложные режимы, в которых каналы имеют взаимовлияние друг на друга. Плюс то же самое из-за ошибок в прошивке, когда прибор на адресах 1-16 отваливается от наличия единиц например на адресах 256-272. Плюс некоторые приборы некорректно работают при неполном (незавершённом) юниверсе, или завершённом не кратно 8 или 16 каналам.

#13 fezman777

fezman777

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 31 Сообщений:

Опубликовано 19 января 2022 - 03:30

Прочитать сообщениеstraus, 18 января 2022 - 15:14, написал:

Ты забыл про сложные режимы, в которых каналы имеют взаимовлияние друг на друга. Плюс то же самое из-за ошибок в прошивке, когда прибор на адресах 1-16 отваливается от наличия единиц например на адресах 256-272. Плюс некоторые приборы некорректно работают при неполном (незавершённом) юниверсе, или завершённом не кратно 8 или 16 каналам.
1. "сложные режимы, в которых каналы имеют взаимовлияние друг на друга"
На "клонах" это взаимовлияние должно, соответственно, также "клонироваться". То есть, работа приборов-"клонов" не должна отличаться, в каком бы режиме они ни работали. "Взаимовлияние" каналов друг на друга, в данном случае - категория сугубо логическая, относящаяся к штатным процессам, выполняемым в каждом отдельном приборе.

2. "то же самое из-за ошибок в прошивке, когда прибор на адресах 1-16 отваливается от наличия единиц например на адресах 256-272"
Это уже теплее. Но, даже не принимая во внимание эксклюзивность такой ситуации, хотелось бы понять, опять же, как это может по-разному повлиять на работу приборов-"клонов"? Разве только, если у них будут отличающиеся версии прошивки, что исчезающе маловероятно.

3. "некоторые приборы некорректно работают при неполном (незавершённом) юниверсе, или завершённом не кратно 8 или 16 каналам"
В принципе, мой комментарий - такой же, как и ответ на предыдущий тезис.

Мне непонятно вот что. Неужели моё предположение о том, что в данной конкретной ситуации в первую очередь нужно проверять техническое состояние сети DMX, имеет меньше оснований, чем версии с мульти-модами и устаревшими прошивками? Что, у нас в стране уже культура построения сетей DMX доведена до уровня полного совершенства? Кстати, инициатор темы так больше и не отписался, видимо, решив сиюминутную проблему случайно подобранным костылём и на этом успокоившись.

#14 OldSchoolDj

OldSchoolDj

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2 085 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:The EARTH

Опубликовано 19 января 2022 - 14:10

Прочитать сообщениеfezman777, 18 января 2022 - 04:43, написал:


Любому прибору в сети DMX абсолютно по-барабану, в каком "моде" работает любой другой прибор (за единственным исключением - режим Master). Да пусть у того, другого, прибора будет мод хоть на весь юниверс 512 каналов - это будут его проблемы. Все приборы всегда работают только "на приём", за исключением единственного режима Master. Поэтому, в ситуации, когда на одном из двух приборов, работающих с одним и тем же диапазоном адресов, вдруг что-то начинает работать иначе, чем на другом, надо проверять: 1) техническое состояние самого прибора и 2) техническое состояние сети DMX.
попробую разжевать, что имел ввиду в своей версии о "мод"ах.
   Вводная:  (то, что у вас выделено было красным). Есть два одинаковых прибора, работающих на одном адресе. При ПАТЧИНГЕ ( а не физическом подключении в линию) иного прибора ОДИН из этих одинаковых приборов на ОДНОМ и том же адресе начинает вести себя некорректно.
   Версия:   предполагаем, что одинаковые приборы, А1 и А2, запатчены на одинаковый адрес, например, 101. При этом прибор А1 работает в моде, использующем сокращенную раскладку дмх каналов и занимает их, допустим, 16, а прибор А2 работает по полному чарту и у него каналов 20, среди последних ресет, переключалки режимов,  зв. активация, какие- то еще макросы.  Что будет, если в пультовой библиотеке заряжена 16- канальная версия прибора? Правильно, следующий добавляемый прибор "В" пульт распатчит на следующий свободный, по его мнению, 117-й канал. Готово. После этой манипуляции прибор А1 продолжит свою работу по расписанию, а прибор А2 правильно работать уже не сможет, совсем. Ибо на его дополнительные каналы начинают прилетать состояния, предназначенные совершенно иному прибору. Как- то так.

#15 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2 269 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 19 января 2022 - 21:39

Прочитать сообщениеfezman777, 19 января 2022 - 03:30, написал:

На "клонах" это взаимовлияние должно, соответственно, также "клонироваться". То есть, работа приборов-"клонов" не должна отличаться

Разве только, если у них будут отличающиеся версии прошивки, что исчезающе маловероятно.
Насколько я понял, у ТС в нахлёсте (то, что ты называешь "клоны") не только другие прошивки, а вообще другие приборы (и модель и производитель). То есть, другое число каналов, другой патчинг, другая реакция на вариации версии DMX - вообще всё другое.

#16 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2 269 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 19 января 2022 - 21:45

Прочитать сообщениеOldSchoolDj, 19 января 2022 - 14:10, написал:

попробую разжевать, что имел ввиду в своей версии о "мод"ах.
Кстати да. Один и тот же прибор может работать в режимах с разным количеством каналов. Например Pan/Tilt могут быть 8-битными или 16-битными. И ещё куча всего. И это мы ещё не вспомнили про RDM.

#17 fezman777

fezman777

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 31 Сообщений:

Опубликовано 20 января 2022 - 03:10

Прочитать сообщениеOldSchoolDj, 19 января 2022 - 14:10, написал:

попробую разжевать, что имел ввиду в своей версии о "мод"ах.
   Вводная:  (то, что у вас выделено было красным). Есть два одинаковых прибора, работающих на одном адресе. При ПАТЧИНГЕ ( а не физическом подключении в линию) иного прибора ОДИН из этих одинаковых приборов на ОДНОМ и том же адресе начинает вести себя некорректно.
   Версия:   предполагаем, что одинаковые приборы, А1 и А2, запатчены на одинаковый адрес, например, 101. При этом прибор А1 работает в моде, использующем сокращенную раскладку дмх каналов и занимает их, допустим, 16, а прибор А2 работает по полному чарту и у него каналов 20, среди последних ресет, переключалки режимов,  зв. активация, какие- то еще макросы.  Что будет, если в пультовой библиотеке заряжена 16- канальная версия прибора? Правильно, следующий добавляемый прибор "В" пульт распатчит на следующий свободный, по его мнению, 117-й канал. Готово. После этой манипуляции прибор А1 продолжит свою работу по расписанию, а прибор А2 правильно работать уже не сможет, совсем. Ибо на его дополнительные каналы начинают прилетать состояния, предназначенные совершенно иному прибору. Как- то так.
Так, стоп-стоп-стоп. :huh:
Изначально Вы ситуацию представляли по-другому:

Прочитать сообщениеOldSchoolDj, 13 января 2022 - 21:50, написал:

Либо один из вновь вводимых приборов работает в другом "моде", занимая, например, чуть большее кол- во каналов на какие- то макросы или служебные каналы.
...то есть, сначала Вы написали, что "один из вновь вводимых приборов работает в другом моде", а сейчас почему-то пишете, что это у уже ранее запатченных приборов могут быть разные моды. Согласитесь, что это принципиально разные ситуации. ;)

Прочитать сообщениеstraus, 19 января 2022 - 21:39, написал:

Насколько я понял, у ТС в нахлёсте (то, что ты называешь "клоны") не только другие прошивки, а вообще другие приборы (и модель и производитель). То есть, другое число каналов, другой патчинг, другая реакция на вариации версии DMX - вообще всё другое.
Начнём с того, что факт т.н. "нахлёста" - совсем не факт, а лишь одна из версий.
Далее. "Клонами" я называю такие приборы, которые, будучи физическими копиями одной и той же модели, имеют также идентичные прошивки и идентичную конфигурацию в настройках, а самое главное - они имеют одинаковый базовый адрес и весь рабочий диапазон DMX-адресов.
И именно в качестве таких "клонов" я расцениваю упоминаемые топикстартером два прибора "на одном и том же адресе".

Прочитать сообщениеstraus, 19 января 2022 - 21:45, написал:

Кстати да. Один и тот же прибор может работать в режимах с разным количеством каналов. Например Pan/Tilt могут быть 8-битными или 16-битными. И ещё куча всего. И это мы ещё не вспомнили про RDM.
Принцип бритвы Оккама никто не отменял. Если человек пишет "два прибора на одном и том же адресе" - для меня это то, что я описал абзацем выше, и ничего более. А если начинать скатываться в область допущений, можно далеко зайти. Гуглим "идущий к реке". :D

#18 OldSchoolDj

OldSchoolDj

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2 085 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:The EARTH

Опубликовано 20 января 2022 - 13:41

Прочитать сообщениеfezman777, 20 января 2022 - 03:10, написал:


Так, стоп-стоп-стоп. :huh:
Изначально Вы ситуацию представляли по-другому:

...то есть, сначала Вы написали, что "один из вновь вводимых приборов работает в другом моде", а сейчас почему-то пишете, что это у уже ранее запатченных приборов могут быть разные моды. Согласитесь, что это принципиально разные ситуации. ;)


Никакой разницы и, тем более, противоречия. Вновь вводимые приборы в моем примере как раз А1 и А2, ситуативно изменено исключительно для понимания почтенной публикой принципа нахлеста.
Но лично для Вас могу переиграть.
Пусть прибор В уже запатчен, но перед ним пульт видит окно в патче, куда влезает вновь назначаемый N- канальный прибор А1.  А подключаемый по этому же адресу вновь вводимый прибор А2 , вдруг, работает в другом моде (ну, не позаботился, не проверил никто, или даже прошивка другая, у китайцев бывает), использующем большее количество N+x каналов. Результат такой же. При этом при подключении этих же вновь вводимых приборов в свободный юниверс они могут работать полностью идентично (при совпадении первых основных каналов).
    Про алгоритм работы данного конкретного пульта, чарт данных конкретных приборов и патч- лист данной конкретной площадки (а с этим действительно нужно разбираться в первую очередь), пожалуйста, не ко мне, а к создателю темы. Я лишь объяснил, как такие и подобные ситуации возникают.

#19 OldSchoolDj

OldSchoolDj

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2 085 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:The EARTH

Опубликовано 20 января 2022 - 15:15

А теперь внимательно перечитываем первое сообщение.


Прочитать сообщениеDASmaster, 27 декабря 2021 - 14:36, написал:


Имеем означенный пульт и свеженькие прожекторы. Решил в зале заменить старые Диалайтинги 54х3. Подключаю новый прибор в DMX1, собираю библиотеку - не реагирует на управление.

    При этом на том же адресе параллельно на сцене старый фонарь нормально реагирует.

Upd. Парадокс: при удалении из патча некоторых голов прожекторы начинают работать.
Т.е. они РАЗНЫЕ!!
Все так и есть. Ключевые слова Старый фонарь=А1. Свеженькие прожекторы=А2. Некоторые головы=В1-Вхх
Свеженькие прожекторы по фактическому количеству каналов не влезают в окно патча, в котором работали Старые фонари. Невлезшие каналы либо херятся, либо попадают под управление каналами от Некоторых Голов, при удалении из патча которых все ес- нно нормализуется. Оккама тут явно ни при чем.
       ТС, если новые фонари не имеют режима с меньшим количеством каналов, другого выхода кроме перелопачивания патча для одного потока не существует. Либо подтягивать к ним линию от дмх-2, в котором они, по-вашему, не конфликтуют.

#20 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2 269 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 20 января 2022 - 16:53

Прочитать сообщениеfezman777, 20 января 2022 - 03:10, написал:

Далее. "Клонами" я называю такие приборы, которые, будучи физическими копиями одной и той же модели, имеют также идентичные прошивки и идентичную конфигурацию в настройках, а самое главное - они имеют одинаковый базовый адрес и весь рабочий диапазон DMX-адресов.
У ТС старые Dialighting, новые Anzhee Sirius 18, и кроме этого ещё "полный зал оборудования". И ТС пытается в окно от Dialighting запатчить Anzhee Sirius 18.



Поделиться 


Также с меткой «DMX, ETC Element, Sirius»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Rambler's Top100