Google Параметры авторизации
Запомнить меня
Рекомендуется для компьютеров общего пользования

Войти анонимно
Не добавлять меня в список активных пользователей

Privacy Policy
Войти
Регистрация

Обнаружен отключенный Javascript

У вас отключен Javascript, поэтому некоторые функции форума не будут работать. Чтобы расширить функционал, включите Javascript.

0

Цифровой источник с регулируемым выходом AES и SPDiF

Начато Лиховол Юрий, фев 15 2021 19:02

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум

13 ответов в теме

#1 Лиховол Юрий

Member

Members
49 Сообщений:

Gender:Male
Location:Москва, Южное Бутово.
Interests:Музыка, физкультура, фотография, путешествия.

Опубликовано 15 февраля 2021 - 19:02

Добрый день!

Буду рад помощи и советам.

Имеется активная цифровая АС с кроссовером DSP-4 от Powersoft и встроенными усилителями Powersoft.

https://www.powersof...ducts/dsp/dsp-4

Её можно коммутировать с предварительного усилителя по XLR соединению аналогом и по цифре AES. По аналогу все понятно, а вот по AES или SPIDF вопросы.

Можно ли найти девайс - цифровой источник с ДУ, с предом и ЦАП в одном флаконе, либо отдельно источник + цап-пред с регулируемым AES, чтоб девайс имел регулируемый AES - SPIDF выход, дабы потребитель мог слушать музыку, управляя мобильником или планшетом + регулировал громкость с ДУ по цифре.

В общем, хочется сделать все по цифре, но как не знаю.

Изучение девайсов - показывает, что tесть обычный SPIDF и AES, а регулируемых нет, либо не нашел.

Если и есть что то, то скорей всего в проф. секторе, буду признателен за помощь.

Спасибо.

Прикрепленные файлы:

1.jpg 53,97 Кб 22 раз скачано
2.jpg 153,35 Кб 23 раз скачано
3.jpg 59,03 Кб 18 раз скачано

Наверх

#2 straus

Advanced Member

Members
2 075 Сообщений:

Gender:Male

Опубликовано 15 февраля 2021 - 19:51

А ты не забыл, что с каждым уменьшением уровня в цифре на 6 дБ теряется 1 разряд? Обычно музыку дома слушают с уровнем -30...-40 дБ от максимума, это значит, что от 24 бит теоретически останется 17, а учитывая, что нижние 2-3 бита под шумовой полкой - будешь слушать 14-битный звук. Оно тебе надо?

Наверх

#3 Лиховол Юрий

Member

Members
49 Сообщений:

Gender:Male
Location:Москва, Южное Бутово.
Interests:Музыка, физкультура, фотография, путешествия.

Опубликовано 15 февраля 2021 - 21:01

straus, 15 февраля 2021 - 19:51, написал:

А ты не забыл, что с каждым уменьшением уровня в цифре на 6 дБ теряется 1 разряд? Обычно музыку дома слушают с уровнем -30...-40 дБ от максимума, это значит, что от 24 бит теоретически останется 17, а учитывая, что нижние 2-3 бита под шумовой полкой - будешь слушать 14-битный звук. Оно тебе надо?

Может тогда, лучше регулировать громкость в софте источнике, с того же планшета или мобилы, а подключение сделать по AES или СПИДФ не регулируемому?

Наверх

#4 straus

Advanced Member

Members
2 075 Сообщений:

Gender:Male

Опубликовано 16 февраля 2021 - 01:23

А результат будет тот же самый. Это фундаментальный принцип - уменьшение уровня в цифре уменьшает разрядность со стороны старших разрядов. Независимо от принципа и места регулировки. Так что с точки зрения качества лучше выводить в цифре на максимуме и регулировать аналоговым способом.

Наверх

#5 Ортхэннер

Advanced Member

Members
560 Сообщений:

Gender:Male
Location:Пермь

Опубликовано 16 февраля 2021 - 01:40

В этом случае для биампа придется использовать свосьмеренный регулятор.
Никто никогда на концерте мастер на усилителях не сбавляет, а динамический диапазон гораздо больше, и никого пока это снижение разрядности не опечалило

Наверх

#6 straus

Advanced Member

Members
2 075 Сообщений:

Gender:Male

Опубликовано 16 февраля 2021 - 02:05

Ортхэннер, 16 февраля 2021 - 01:40, написал:

В этом случае для биампа придется использовать свосьмеренный регулятор.
Никто никогда на концерте мастер на усилителях не сбавляет, а динамический диапазон гораздо больше, и никого пока это снижение разрядности не опечалило

Динамический диапазон на концерте НАМНОГО МЕНЬШЕ, чем дома при прослушивании не фоновой музыки. К тому же на концерте нелинейные искажения в 3% народу пофиг, а дома разницу между 0.1 и 0.01 обычно слышно.

Наверх

#7 Лиховол Юрий

Member

Members
49 Сообщений:

Gender:Male
Location:Москва, Южное Бутово.
Interests:Музыка, физкультура, фотография, путешествия.

Опубликовано 16 февраля 2021 - 10:31

straus, 16 февраля 2021 - 01:23, написал:

А результат будет тот же самый. Это фундаментальный принцип - уменьшение уровня в цифре уменьшает разрядность со стороны старших разрядов. Независимо от принципа и места регулировки. Так что с точки зрения качества лучше выводить в цифре на максимуме и регулировать аналоговым способом.

А в чем смысл тогда AES?
Я то думал, чтоб двойных преобразований - аналог - цифра избежать, все по цифре пустить.

Наверх

#8 zorro

Advanced Member

Members
327 Сообщений:

Опубликовано 16 февраля 2021 - 13:00

straus, 16 февраля 2021 - 02:05, написал:

Динамический диапазон на концерте НАМНОГО МЕНЬШЕ, чем дома при прослушивании не фоновой музыки. К тому же на концерте нелинейные искажения в 3% народу пофиг, а дома разницу между 0.1 и 0.01 обычно слышно.

Уже забылось всё, но допустим мы придерживаемся европейских норм при концерте в каком-нибудь клубе, 105дБ максимум. Шум в зале децибел 70-80, остаётся 25-35дБ на вокал. Разборчивость может быть приемлема, когда уровень шума меньше уровня сигнала не менее 10дБ, если слух в норме. Теперь нам осталось 15-25Дб, при таких уровнях звукового давления искажения в виде гармонических составляющих просто не воспринимаются, всё тонет в фоновом шуме. Отсюда вытекает, кстати, необходимость сильного компрессирования или повышения уровня звука для инструментов с большим динамическим диапазоном и вокала.

Наверх

#9 straus

Advanced Member

Members
2 075 Сообщений:

Gender:Male

Опубликовано 17 февраля 2021 - 01:58

Лиховол Юрий, 16 февраля 2021 - 10:31, написал:

А в чем смысл тогда AES?
Я то думал, чтоб двойных преобразований - аналог - цифра избежать, все по цифре пустить.

Ну если у тебя после аналога где-то опять преобразуется в цифру - тогда конечно проще сразу по цифре. Но если усилители аналоговые, то уровень лучше тоже регулировать в аналоге (после ЦАП).

Наверх

#10 straus

Advanced Member

Members
2 075 Сообщений:

Gender:Male

Опубликовано 17 февраля 2021 - 02:01

zorro, 16 февраля 2021 - 13:00, написал:

Уже забылось всё, но допустим мы придерживаемся европейских норм при концерте в каком-нибудь клубе, 105дБ максимум. Шум в зале децибел 70-80, остаётся 25-35дБ на вокал. Разборчивость может быть приемлема, когда уровень шума меньше уровня сигнала не менее 10дБ, если слух в норме. Теперь нам осталось 15-25Дб, при таких уровнях звукового давления искажения в виде гармонических составляющих просто не воспринимаются, всё тонет в фоновом шуме. Отсюда вытекает, кстати, необходимость сильного компрессирования или повышения уровня звука для инструментов с большим динамическим диапазоном и вокала.

Да, компрессия на живяке - это вынужденная необходимость. Реально на шумном концерте можно рассчитывать на динамический диапазон 12-18 дБ. На нешумных концертах в хороших дорогих залах можно вытянуть до 30 дБ, а на классической музыке (где публика боится лишний раз пукнуть) - и больше получается от пиано до фортиссимо.

Наверх

#11 Василий54

Advanced Member

Members
1 376 Сообщений:

Gender:Male

Опубликовано 17 февраля 2021 - 07:45

Лиховол Юрий, 16 февраля 2021 - 10:31, написал:

А в чем смысл тогда AES?
Я то думал, чтоб двойных преобразований - аналог - цифра избежать, все по цифре пустить.

я вот так и сделал-винила не слушаю

Наверх

#12 Лиховол Юрий

Member

Members
49 Сообщений:

Gender:Male
Location:Москва, Южное Бутово.
Interests:Музыка, физкультура, фотография, путешествия.

Опубликовано 17 февраля 2021 - 22:40

Василий54, 17 февраля 2021 - 07:45, написал:

я вот так и сделал-винила не слушаю

Каким образом?
Можно расписать подробно?

Наверх

#13 Василий54

Advanced Member

Members
1 376 Сообщений:

Gender:Male

Опубликовано 18 февраля 2021 - 06:21

Лиховол Юрий, 17 февраля 2021 - 22:40, написал:

Каким образом?
Можно расписать подробно?

источник-OPPO103, выход spdif на вход aes( через преобразователь ноутрик) усилка crown i-tech 4*3500 hd,акустика jbl m2-все регулировки в процессоре внутири усилка,установил пресет на акустику и можно слушать