Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация



Интересные данные по допустимым уровням звука на концертах.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
13 ответов в теме

#1 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 941 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 07 августа 2020 - 11:38

Подборка по допустимым уровням, методам контроля, требованиям к ответственному персоналу и т.д. Ну и по санкциям за нарушение (во Франции на первый раз 1500 евро, на второй раз 3000 евро, на третий раз конфискация оборудования).
https://www.aea-audi...ase-studies.pdf

#2 OldSchoolDj

OldSchoolDj

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 964 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Колыбель Космонавтики

Опубликовано 08 августа 2020 - 10:37

Представляю себе лицо звукорежа рок-группы, когда скажу, что у меня аппарат в тысячнике залимитирован по 102 dBA в пике.  :D
А если соблюдать 85-95, в некоторых наших "рок-кафе" с танцполом на 15 человек барабанщик будет обязан играть рутами+за драмшилдом+в соседней комнате.
Только у нас такое вводить нельзя, ибо количество контролирующих быстро начнёт превышать количество музыкантов и зрителей вместе взятых. Проще будет сразу взять и запретить рок как таковой (как чуждую идеологию), а остальные сами разбегутся ;)


#3 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 941 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 08 августа 2020 - 11:00

Ну поскольку в некоторых странах указано dBA - можно по низу придавить. Там, где указано dBC, по низу уже так не придавишь, но и нормативы в dBC выше.
По поводу "нас" - так у нас был СанПиН, где были нормативы 85 dBA длительно и 90 кратковременно. Вроде его не отменяли. А, не, его заменили более новым, с эквивалентными интегральными уровнями.

А вообще рок - это не обязательно очень громко. Если с умом микшировать - можно и не давить по ушам.
Вот в малых залах с местными командами вечная проблема - заставить ударника играть тише, причём в разы. Его на пульте вообще вырубаешь нафиг, а он прямым звуком валит, ну и остальные пытаются его передавить. А в маленьких залах, да ещё незаглушенных и с дребезжащей отделкой, на уровнях выше сотки качественный звук не получить в принципе.
Знаю одну девку на барабанах, Аня зовут, она в музыкальной школе училась именно по классу ударных (плюс ксилофон). Вот она играла офигенно, и умела очень тихо сыграть, если надо. Но бросила музыку и ушла в бизнес.

#4 Ded Zvukar

Ded Zvukar

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 68 Сообщений:

Опубликовано 09 августа 2020 - 15:48

А кто может кинуть ссылку или номера действующих нормативов/правил по уровню звука в Украине?

#5 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 941 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 09 августа 2020 - 18:38

А на Украине сейчас контролировать некому. Органы Санэпиднадзора разогнали (упразднили), так что сколько бы не было - нет организации, которая по закону может проводить контроль и применять санкции.

#6 Ded Zvukar

Ded Zvukar

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 68 Сообщений:

Опубликовано 09 августа 2020 - 19:19

Прочитать сообщениеstraus, 09 августа 2020 - 18:38, написал:

А на Украине сейчас контролировать некому. Органы Санэпиднадзора разогнали (упразднили), так что сколько бы не было - нет организации, которая по закону может проводить контроль и применять санкции.
Меня правовой аспект интересует, с точки зрения охраны труда персонала.

#7 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 941 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 09 августа 2020 - 22:39

Прочитать сообщениеDed Zvukar, 09 августа 2020 - 19:19, написал:

Меня правовой аспект интересует, с точки зрения охраны труда персонала.

ДСН 3.3.6.037-99

Абсолютный максимум для мест с наименее жёсткими нормативами 110 dBA, максимальный импульсный уровень 125 dBA. В зависимости от рабочего места и выполняемой работы допустимые уровни могут быть меньше. Для работников театров, концертных залов и т.д. (прочие виды работ) - пятая графа таблицы, 80 dBA.

#8 ANDREYcV

ANDREYcV

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2 445 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Belarus, Vitebsk-City
  • Interests:Звукотехника. Прокат. Озвучивание альтернативных музыкальных стилей. Реанимация аудиодевайсов. И др.

Опубликовано 10 августа 2020 - 23:55

Я недавно на концерте мерил. 105dB(a) в р-не пульта. Более, чем достаточно. Все что выше, это для глухих идиотов, считающих себя звукорежиссерами.  Кому этого мало, таких баранов нельзя допускать до микшера.

#9 ANDREYcV

ANDREYcV

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2 445 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Belarus, Vitebsk-City
  • Interests:Звукотехника. Прокат. Озвучивание альтернативных музыкальных стилей. Реанимация аудиодевайсов. И др.

Опубликовано 11 августа 2020 - 00:05

Если кому интересно, в личку готов рассказать,как хуячил один славянский коллектив на саундчеке во время Славянского базара. А коллектив-супер!

#10 Sergey Golovin

Sergey Golovin

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 600 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Kiev, Ukraine

Опубликовано 11 августа 2020 - 06:54

Прочитать сообщениеANDREYcV, 10 августа 2020 - 23:55, написал:

Я недавно на концерте мерил. 105dB(a) в р-не пульта. Более, чем достаточно. Все что выше, это для глухих идиотов, считающих себя звукорежиссерами.  Кому этого мало, таких баранов нельзя допускать до микшера.

Я постоянно меряю: большинство концертов в залах с моим артистом я работаю на уровне 94-96 дБ(А) в районе Фоха, дворцы спорта где-то в районе 100 дБ(А), стадионы - около 102-103. Крайне редко, но бывает, что на опэн-эйрах приходится превышать 105 дБ(А) - артист, как правило, хэдлайнер, а до этого выступали те, кто работает по принципу "не можешь сделать хорошо - сделай громко" ;)

#11 ANDREYcV

ANDREYcV

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2 445 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Belarus, Vitebsk-City
  • Interests:Звукотехника. Прокат. Озвучивание альтернативных музыкальных стилей. Реанимация аудиодевайсов. И др.

Опубликовано 11 августа 2020 - 15:16

Насчет коллективов, работающих по принципу, не можешь хорошо, сделай громко-соглашусь. Но 105 в р-не пульта, даже на опен эйр, вполне достаточно.

#12 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 941 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 11 августа 2020 - 15:46

Достаточно даже 90-95. Но бывает жопа, когда перед тобой выступают любители большой громкости, и садят всему залу уши. После этого в идеале надо дать хотя бы 15 минут перерыв, и работать уже с уровнем поменьше (ухи у зала отойдут немного), но не всегда эти 15 минут перерыва есть. Вот и приходится давить дальше, только можно перераспределить уровни по частотам. Но в любом случае это уже приходится затрагивать микс, который будет очень далёким от оптимального.

И ещё приходится давить (вынужденная мера) на мероприятиях, где большое количество зрителей, и они не сидят спокойно в креслах, а создают сильный шум. Если сделать уровень меньше - тихие звуки утонут в шумах публики. Приходится делать две вещи: тщательно выстраивать направленность PA-системы, чтобы по всему полю была минимальная разница по уровню; и использовать многополосную компрессию (иногда вплоть до мастера). Компрессия позволяет тихим звукам не утонуть в шумах, ну а многополосная - я к ней как-то очень быстро привык, и результаты даёт хорошие.

#13 Sergey Golovin

Sergey Golovin

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 600 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Kiev, Ukraine

Опубликовано 11 августа 2020 - 21:09

Прочитать сообщениеANDREYcV, 11 августа 2020 - 15:16, написал:

Насчет коллективов, работающих по принципу, не можешь хорошо, сделай громко-соглашусь. Но 105 в р-не пульта, даже на опен эйр, вполне достаточно.

Камрад выше уже объяснил, почему иногда приходится превышать те же 105. Если твой артист встык выходит за лупящим 113 дБ(А), то приходится и начинать где-то с такого уровня, в районе 110. Потом постепенно (за счёт тихих песен или разговоров между песнями) можно скинуть ещё пару дБ. Ну и подпевающий и визжащий стадион тоже диктует свой уровень.
А так даже опэн-эйр на 95 дБ(А) вполне комфортно отрабатывается - пару недель назад в одесском морпорту так и отработал, правда на бис позволил себе вальнуть до 98 дБ(А) ;)

#14 JOYPUB

JOYPUB

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 155 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Екатеринбург

Опубликовано 20 августа 2020 - 14:51

105 это очень громко.А на счет 113-115дБа,это вообще жуть.Не так просто обеспечить такие давления в принципе.



Поделиться 

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Rambler's Top100