Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация



как пользоваться графиком импеданса из паспорта АС


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
18 ответов в теме

#1 Edvard Nigma

Edvard Nigma

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 182 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Chelyabinsk Sochi.
  • Interests:Звук. Свет.

Опубликовано 17 ноября 2018 - 13:27

Доброго дня коллеги)


О чем говорят нам графики импеданса из паспорта акустической системы?

Прикрепленные файлы:



#2 LIN176

LIN176

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 204 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Moscow

Опубликовано 17 ноября 2018 - 15:55

Ну о зависимости импеданса от мощности .

#3 JOYPUB

JOYPUB

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 72 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Екатеринбург

Опубликовано 17 ноября 2018 - 21:55

Прочитать сообщениеLIN176, 17 ноября 2018 - 15:55, написал:

Ну о зависимости импеданса от мощности .

в смысле мощности от сопротивления?)) наверно

а график нам нужен чтобы определить сопротивление в рабочей полосе
для более точного выбора усилителя и порогов лимитирования
а также изначально для проектирования оформления и портов АС

#4 Edvard Nigma

Edvard Nigma

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 182 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Chelyabinsk Sochi.
  • Interests:Звук. Свет.

Опубликовано 17 ноября 2018 - 22:44

Прочитать сообщениеJOYPUB, 17 ноября 2018 - 21:55, написал:



в смысле мощности от сопротивления?)) наверно

а график нам нужен чтобы определить сопротивление в рабочей полосе
для более точного выбора усилителя и порогов лимитирования
а также изначально для проектирования оформления и портов АС

Можно пожалуйста немного подробнее)) на какие значения обращать внимание и как использовать для выбора параметров настройки))

Например о чем нам может сказать подьем на 3кГц?

#5 OldSchoolDj

OldSchoolDj

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 773 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Колыбель Космонавтики

Опубликовано 18 ноября 2018 - 00:17

Прочитать сообщениеEdvard Nigma, 17 ноября 2018 - 22:44, написал:


Например о чем нам может сказать подьем на 3кГц?
Например, о том, что в этой полосе композиция драйвер плюс дудка имеет резонанс.

#6 LIN176

LIN176

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 204 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Moscow

Опубликовано 18 ноября 2018 - 01:16

Можно узнать -с какой целью интересуетесь ?

#7 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 437 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 18 ноября 2018 - 08:06

Прочитать сообщениеEdvard Nigma, 17 ноября 2018 - 13:27, написал:

Доброго дня коллеги)


О чем говорят нам графики импеданса из паспорта акустической системы?
О зависимости импеданса от частоты. Например на показанном графике импеданс на некоторых частотах провален до 3.8 ома. Два таких излучателя в параллель - значит минимум будет 1.9 ома. И усилитель должен быть способен работать на такую нагрузку.

#8 Edvard Nigma

Edvard Nigma

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 182 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Chelyabinsk Sochi.
  • Interests:Звук. Свет.

Опубликовано 18 ноября 2018 - 08:58

Прочитать сообщениеLIN176, 18 ноября 2018 - 01:16, написал:

Можно узнать -с какой целью интересуетесь ?


C целью умения пользоваться всеми доступными техническими данными при выборе, настройки и работе с АС.

Образования нет, опыт есть, дыры надо закрывать.

#9 Edvard Nigma

Edvard Nigma

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 182 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Chelyabinsk Sochi.
  • Interests:Звук. Свет.

Опубликовано 18 ноября 2018 - 16:19

а что насчет порогов лимитирования, как высчитывать?

#10 seregan1

seregan1

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3 142 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Тагил, Свердловская область.
  • Interests:Звук.

Опубликовано 18 ноября 2018 - 17:00

https://play.google....om.PAcalculator
Скачайте для андроида и считайте лимитеры.

#11 seregan1

seregan1

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3 142 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Тагил, Свердловская область.
  • Interests:Звук.

Опубликовано 18 ноября 2018 - 20:52

А здесь http://www.novacoust...calculator.html
более полный калькулятор с разъяснениями.

#12 Edvard Nigma

Edvard Nigma

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 182 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Chelyabinsk Sochi.
  • Interests:Звук. Свет.

Опубликовано 18 ноября 2018 - 21:00

Прочитать сообщениеseregan1, 18 ноября 2018 - 20:52, написал:

А здесь http://www.novacoust...calculator.html
более полный калькулятор с разъяснениями.

Большое спасибо, изучаю.

#13 OldSchoolDj

OldSchoolDj

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 773 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Колыбель Космонавтики

Опубликовано 19 ноября 2018 - 01:18

Цитата


Не совсем понятно упрощение, исходя из которого в данном калькуляторе порог лимитирования вычисляется относительно мощности ("указанной на задней панели") одинаково как для сабвуферов, так и и вч звена и даже для full range системы с пассивным делением. Скорее всего это соответствует параметрам, указываемым на своих системах данным производителем, позволяя максимально их обезопасить, но, памятуя о том, что в звене вч/сч пик- фактор музыкального сигнала заметно выше, при адекватной музыкальной программе ограничивать логичнее учитывая пиковую мощность компонентов, а вот для сабвуфера лимитирование по пиковой мощности - зачастую смертный приговор.  Опять же, зависит от музыкального формата.
Лимитер, выставленный даже по RMS мощности full range системы с пассивным кроссовером, не спасёт от критической ситуации её вч - драйвер при отсутствии в кроссовере схемы его защиты.

#14 seregan1

seregan1

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3 142 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Тагил, Свердловская область.
  • Interests:Звук.

Опубликовано 19 ноября 2018 - 05:45

Я дал ссылки на калькуляторы, которыми сам пользуюсь. Хотите - используйте, не хотите - ищите свои

#15 OldSchoolDj

OldSchoolDj

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 773 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Колыбель Космонавтики

Опубликовано 19 ноября 2018 - 11:08

Сергей, Вам лично искренний респект.
Всего лишь обратил внимание на нюансы, требующие, на мой взгляд, вариативного подхода относительно систем разной конфигурации. При настройке непредсказуемых систем в непредсказуемых условиях зачастую приходится учитывать ещё больше вводных, любой калькулятор в этом случае может служить лишь отправной точкой.

#16 seregan1

seregan1

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3 142 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Тагил, Свердловская область.
  • Interests:Звук.

Опубликовано 19 ноября 2018 - 13:47

OldSchoolDj
Всё дело в том, что для СЧ и ВЧ при пользовании этими калькуляторами как раз усилитель будет пропускать короткие импульсы, безвредные для СЧ-ВЧ звена, т.к. лимитер - это не выключатель и время атаки, устанавливаемое в процессоре выбирается для нужной полосы. А замечание о том, что нужно снизить порог лимитера от расчетного (в тексте на сайте Nova) как раз позволит не палить НЧ секцию.

Пытался разбираться с другими вариантами, этот оказался наиболее наглядным и удобным для меня. Тем более, что пользуюсь NAG с wifi и Nova dc8000, что как раз под их лимитеры и создано

#17 Edvard Nigma

Edvard Nigma

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 182 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Chelyabinsk Sochi.
  • Interests:Звук. Свет.

Опубликовано 19 ноября 2018 - 16:11

Прочитать сообщениеOldSchoolDj, 18 ноября 2018 - 00:17, написал:

Например, о том, что в этой полосе композиция драйвер плюс дудка имеет резонанс.

Т.е. область наиболее чувствительная к обратной связи? или искажениям при повышении мощности?

#18 tonus

tonus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 248 Сообщений:
  • Location:СПб

Опубликовано 19 ноября 2018 - 20:47

Прочитать сообщениеOldSchoolDj, 19 ноября 2018 - 01:18, написал:

памятуя о том, что в звене вч/сч пик- фактор музыкального сигнала заметно выше, при адекватной музыкальной программе ограничивать логичнее учитывая пиковую мощность компонентов, а вот для сабвуфера лимитирование по пиковой мощности - зачастую смертный приговор.

Это калькулятор для расчёта только RMS лимитера, поскольку в Нове нет пикового лимитера, нет и рассчёта для него.

#19 OldSchoolDj

OldSchoolDj

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 773 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Колыбель Космонавтики

Опубликовано 19 ноября 2018 - 21:30

Прочитать сообщениеtonus, 19 ноября 2018 - 20:47, написал:



Это калькулятор для расчёта только RMS лимитера, поскольку в Нове нет пикового лимитера, нет и рассчёта для него.
Странно... В описании на 8000-й только пиковый упоминается, а в HDC48 как раз оба присутствуют,  "Multi-stage peak & RMS limiters"

Прочитать сообщениеEdvard Nigma, 19 ноября 2018 - 16:11, написал:



Т.е. область наиболее чувствительная к обратной связи? или искажениям при повышении мощности?
Совсем необязательно. Тут, на мой взгляд, график АЧХ  вч- звена больше поможет, без коррекции и, желательно, без кроссовера (фильтра).



Поделиться 

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Rambler's Top100