Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация



Потребляемая мощность RGB экраном


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
16 ответов в теме

#1 And_ekb

And_ekb

    Newbie

  • Members
  • Фишка
  • 2 Сообщений:

Опубликовано 21 августа 2018 - 13:38

Всем доброго времени суток!
Озадачился вопросом: Почему на блоках питания для светодиодного экрана указывается потребляемый ток на "входе" 2,5А при напряжении 220В, а мощность заявлена 200 Ватт? Исходя из школьного курса получаем, не 200W, а 550W.
200W на "выходе" получается "пуля в пулю" 40А*5V = 200W.
Кто-нибудь разбирался какую максимальную мощность может потреблять экран с подобными блоками? На примере блока питания AC/DC 200W 5V.
С Уважением, Андрей.

#2 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 385 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 21 августа 2018 - 17:11

Несинусоидальная форма потребляемого тока, косинус фи не единица. Кроме активной мощности присутствует реактивная. Кроме того, БП может быть универсальным, с входным напряжением 90-260 V, при низком напряжении потребляемый ток больше. И КПД у БП тоже не единица.

#3 And_ekb

And_ekb

    Newbie

  • Members
  • Фишка
  • 2 Сообщений:

Опубликовано 22 августа 2018 - 09:37

straus, добрый день!
Спасибо Вам за ответ. Правильно ли я понимаю, что у БП потребляемая мощность, при переменном токе с напряжением 220В, выше чем 200 Ватт? При присутствии реактивной мощности (косинусу фи не единице) потребление тока может возврастать почти в 2,5 раза?
Для конкретики прикладываю фото с характеристиками блока питания.

Прикрепленные миниатюры

  • 123.jpg


#4 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 385 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 22 августа 2018 - 16:58

Считаем.
Выходная мощность 200 W. С учётом кпд это будет около 240 W потребляемой активной мощности.
Диапазон номинальных напряжений 200-240 V, значит в соответствии со стандартом 13109 минимальное напряжение на входе будет 180 V. При этом потребляемый ток будет 1.34 A. Это активная составляющая. Остальное - несинусоидальность тока и технологический запас.

#5 Zservice

Zservice

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 187 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 12 сентября 2018 - 00:28

Прочитать сообщениеAnd_ekb, 22 августа 2018 - 09:37, написал:

straus, добрый день!
Спасибо Вам за ответ. Правильно ли я понимаю, что у БП потребляемая мощность, при переменном токе с напряжением 220В, выше чем 200 Ватт? При присутствии реактивной мощности (косинусу фи не единице) потребление тока может возврастать почти в 2,5 раза?
Для конкретики прикладываю фото с характеристиками блока питания.


"Косинус фи" вполне понятная величина. На современных блоках питания, особенно для LED экранов, конечно же она не будет превышать 2,5 раза )))  почему то "эксперт"  на это не обратил внимание )))  
если бы выложили более подробную специю на экран - был более предметный разговор... но и без этого есть практика и статистика. Чаще всего современные БП китайцев не ниже 0,8 cos ϕ. У нас, то что мы предлагаем - более 0,9 (думаю  у вас не хуже)
Иначе ты в ауте по конкуренции на рынке (это про современных производителей).
ток на "входе" 2,5А при напряжении 220В - это максимум (ограничения схемы) для данного БП по входу (он же универсальный и на 100В работает, а там токи в 2 раза выше), чаще дается мах значение по току и/или по напряжению... и это не значит, что БП должен все перегрузки сети переработать в соответствующую мощность )), есть потери, но не в этом суть .  (100В*2,5А=250Вт... но это опять же... мах допущения)
Вообще про комплектующие (не по теме, отступление по экономике и применяемым БП)   - Это вопросы экономики, а не техники. "на выходе" же написали )) 5В 40А (=200Вт мах)  в чем сомнения??
Если производитель ставит данные БП в 90% своих экранов, покупает из тысячами - то у него минимальная цена закупки от производителя БП. И ему нет смысла покупать БП на 200 Вт, когда на 500 (условно)  при массовых закупках будет стоить дешевле. Так что расслабьтесь  - система управления и преобразования энергии  дает столько мощности, сколько надо вашему экрану.  Но опять - речь не о 500Вт БП - выдающим 200Вт
а в вашем случае вопроса... ну возьмем пример блока питания SONY (тел)   50e03e.jpg , по входу мах 60 Вт, по выходу 7,5 Вт))  - вы думаете , что он из сети постоянно  60 Вт берет??  нет конечно. )))
Но заложить 10-15% мощности при проектировании системы энергопотребления для экрана можно. Хотя крайне редко он используется на 100% мощности хоть какое то продолжительное для сети время (включать надо только не все сразу одним рубильником)

#6 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 385 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 12 сентября 2018 - 00:41

Прочитать сообщениеZservice, 12 сентября 2018 - 00:28, написал:

"Косинус фи" вполне понятная величина
Когда особо умные научатся отличать косинус фи (отставание или опережение тока относительно напряжения) от несинусоидальной формы потребляемого тока - тогда и поговорим. Пока не с кем обсуждать.

#7 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 385 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 12 сентября 2018 - 00:42

Прочитать сообщениеZservice, 12 сентября 2018 - 00:28, написал:

то что мы предлагаем
Что вы предлагаете - в этой теме вообще никого не интересует.

#8 Zservice

Zservice

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 187 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 12 сентября 2018 - 00:51

Прочитать сообщениеstraus, 12 сентября 2018 - 00:42, написал:

Что вы предлагаете - в этой теме вообще никого не интересует.
а я и не предлагаю, лишь констатирую факты
1-  у нас больше 0,9

будет у меня еще свободное время и желание, я тебя еще и в звуке опушу
отличать косинус фи (отставание или опережение тока относительно напряжения) от несинусоидальной формы потребляемого тока - очередной заумный бред не относящийся к теме...

#9 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 385 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 12 сентября 2018 - 01:19

Прочитать сообщениеZservice, 12 сентября 2018 - 00:28, написал:

он же универсальный и на 100В работает, а там токи в 2 раза выше
То есть, даже фото ты не смотрел. Ни у топикстартера, ни по своей собственной ссылке.

#10 Zservice

Zservice

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 187 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 12 сентября 2018 - 23:12

Прочитать сообщениеstraus, 12 сентября 2018 - 01:19, написал:

То есть, даже фото ты не смотрел. Ни у топикстартера, ни по своей собственной ссылке.
согласен , косяк, что то мельком просмотрел запись по блоку AC input voltage range-------------100-120VAC or 200-240VAC
, подумал как у меня ... универсальный.
Но это не меняет кардинально все логики про БП и не меняет твоей чуши про "С учётом кпд это будет около 240 W"
я свою ошибки всегда признаю )) , в отличие от некоторых

#11 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 385 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 12 сентября 2018 - 23:31

А у нас даже школьники с определённого класса знают, что любое устройство имеет КПД менее 100 %.
И если предположить, что в том БП на выходе диоды Шоттки с падением на номинальном токе около 0.7 вольта, это даёт при токе 40 ампер потери 28 ватт. Ещё ватт 12 уйдёт на токовый датчик во вторичной цепи, потери в трансформаторе и первичную цепь. Итого получается потерь около 40 ватт.

Учись, студент! ©

#12 Zservice

Zservice

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 187 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 13 сентября 2018 - 00:00

Прочитать сообщениеstraus, 12 сентября 2018 - 23:31, написал:

А у нас даже школьники с определённого класса знают, что любое устройство имеет КПД менее 100 %.
И если предположить, что в том БП на выходе диоды Шоттки с падением на номинальном токе около 0.7 вольта, это даёт при токе 40 ампер потери 28 ватт. Ещё ватт 12 уйдёт на токовый датчик во вторичной цепи, потери в трансформаторе и первичную цепь. Итого получается потерь около 40 ватт.

Учись, студент! ©
любое устройство имеет КПД менее 100 %.  - а никто с этим не спорил )) только за знанием физики - скрывается неудачник ))
твои "потери" в мощности в какую сторону считать? твои же слова "С учётом кпд это будет около 240 W" - факт
теперь в минус надо считать? ))) " Итого получается потерь около 40 ватт."
ты математику и логику изучай , студент. и про совесть не забудь

#13 AntonLIGHTS

AntonLIGHTS

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 218 Сообщений:
  • Location:Чувашия
  • Interests:Разработка интеллектуального светового оборудования.

Опубликовано 13 сентября 2018 - 09:41

Парни, своей перепалкой в темах форума, превращаете его в шлак. Даже заходить сюда желание пропадает уже. Сергей, от Вас вообще не ожидал такого поведения. Взрослые мужики...

#14 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 385 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 13 сентября 2018 - 11:07

Мощность потерь добавляется к выходной мощности при расчёте потребляемой. Или вычитается из входной для расчёта полезной выходной. Школьный курс физики, кажется 7 класс. В данном случае 200 Вт - мощность выходная (выход 5 В х 40 А).

#15 Zservice

Zservice

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 187 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 19 сентября 2018 - 20:47

Прочитать сообщениеstraus, 13 сентября 2018 - 11:07, написал:

Мощность потерь добавляется к выходной мощности при расчёте потребляемой. Или вычитается из входной для расчёта полезной выходной. Школьный курс физики, кажется 7 класс. В данном случае 200 Вт - мощность выходная (выход 5 В х 40 А).
Физика 7 класс?  не помню.... помню, что такую чушь про 200 Вт на выходе, что бы еще 40Вт с потолка добавлять, нам не рассказывали даже в институте.
Факт остается - ты предлагаешь в данном, конкретном случае добавлять аж 20%  ))) !!!  Ну ветер в спину )) до кого то так и не доходит, что производитель пишет уже результат, с учетом всех потерь ))  иначе мануал на БП снабжался бы формулой расчета энергопотребления и  правилами построения вводных электросетей и щитов))
Повторюсь - знаешь много, а голова не работает
ну и как , по твоим "рассуждениям" Мощность потерь вычитается из входной для расчёта полезной выходной )))  то есть из 500Вт отнять 40Вт ... а что там?? может хватит чушь писать?

#16 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 385 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 19 сентября 2018 - 22:46

Производитель уже давно ответил. Потребляемая мощность у этого блока 235 Вт.
А ток 2.5 А - это ток предохранителя, который не будет сгорать при переходных процессах.

А вот его внутренности:

Опубликованное фото

#17 Zservice

Zservice

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 187 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 20 сентября 2018 - 01:53

Прочитать сообщениеstraus, 19 сентября 2018 - 22:46, написал:

Производитель уже давно ответил. Потребляемая мощность у этого блока 235 Вт.
А ток 2.5 А - это ток предохранителя, который не будет сгорать при переходных процессах.

А вот его внутренности:
об этом я ранее и писал, что "ток на "входе" 2,5А при напряжении 220В - это максимум (ограничения схемы) для данного БП по входу"
далее, где "ответ" производителя? или опять собственные догадки?
ты уверен, что это именно "его" внутренности?  то есть там предохранитель 5А 250V  именно в этом БП стоит? ))



Поделиться 

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Rambler's Top100