Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация



Усиление для SENZAR (2 TOP + 2 SUB) И ЛИМИТИРОВАНИЕ PIC, RMS


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
22 ответов в теме

#1 Andreyivanov19k

Andreyivanov19k

    Newbie

  • Members
  • Фишка
  • 3 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Perm`

Опубликовано 09 мая 2018 - 18:22

Помогите пожалуйста с правильным выбором мощностей усилителей и ВЕРНОЙ НАСТРОЙКОЙ PIC и RMS лимитеров для систем SENZAR:

TH500 - Двухполосная Bi-Amp акустическая система рудевачкиго типа

Номинальное сопротивление   8 Ом / 8 Ом

НЧ (Capacity AES)    500 Вт
НЧ (Program)    1000 Вт
НЧ (Peak) 2000 Вт
  
ВЧ (Capacity AES)    100 Вт
ВЧ (Program)    200 Вт
ВЧ (Peak) 400 Вт

TM1500 Низкочастотная рупорная акустическая система

Номинальное сопротивление 4 Ом
  
Mощность (Capacity AES) 1500 Вт
Mощность (Program) 3000 Вт   
Mощность (Peak)   6000 Вт

Рабочий диапазон частот (+/-3dB)    75 Гц - 400 Гц (-6db)


Система готовиться для клубной музыки в связи с чем необходимо правильно настроить лимитеры, при полностью открытых усилителях, во избежании кем-нибудь поднавалить на усях.

Изучил несколько калькуляторов

http://www.novacoust...calculator.html

https://www.funktion-one.com/settings/

На funktion-one дается расчет для RMS лимитера и поясняется, что пик лимитер ставится на 6 дб выше от результата RMS
, но вот в расчете никак не фигурирует мощность усилителя а только его гейн...

Вот в этом расчете
https://audiosila.co...abotki-signalov

Нет пояснений на некоторые коофициенты в формулах, но учтена мощность усилителей и сопротивление...

Кто может разъяснить ??))

есть еще такой калькулятор, тоже для RMS, но результат отличается от того же FUNCTION ONE расчета. в файлах

Прикрепленные файлы:



#2 Metron

Metron

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 495 Сообщений:

Опубликовано 09 мая 2018 - 22:41

Прочитать сообщениеAndreyivanov19k, 09 мая 2018 - 18:22, написал:

На funktion-one дается расчет для RMS лимитера и поясняется, что пик лимитер ставится на 6 дб выше от результата RMS
, но вот в расчете никак не фигурирует мощность усилителя а только его гейн...
если мощность ограничена лимитером, то значение максимальной мощности усилителя нам вообще безразлично, главное чтобы её хватало, т.е. при срабатывании пикового лимитера в процессоре, усилитель не должен входить в клип.

#3 svetspb

svetspb

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 388 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Питер

Опубликовано 13 мая 2018 - 22:38

А что же сам Сензар Вам ничего подсказать не может???

#4 SnD

SnD

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 769 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:инсталляция всего и вся...

Опубликовано 14 мая 2018 - 02:24

Я Ашурову скинул ссылку на тему, но у него скорее всего как обычно нет времени даже посмотреть эту тему, не то что вдумчиво ответить...

1) в Перми комплект ТН-ТМ был у Лайтмастера, если срочно надо - можно спросить у них, чем они качали и как строили систему.

2) а динамики-то родные? а то всё бывает, последние кабинеты ТН-ТМ были выпущены лет 10 назад, а пермский комплект был еще раньше...

3) прекрасный мануал по настройке лимитера в соавторстве компании ПаркАудио https://audiosila.co.../Limiter_UM.pdf
и экселевский файлик для тех-же целей https://audiosila.co...calculation.xls

4) усиления и процессинга сейчас нет никаких и они будут специально покупаться под этот комплект?

#5 Andreyivanov19k

Andreyivanov19k

    Newbie

  • Members
  • Фишка
  • 3 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Perm`

Опубликовано 16 мая 2018 - 08:12

Прочитать сообщениеSnD, 14 мая 2018 - 02:24, написал:

Я Ашурову скинул ссылку на тему, но у него скорее всего как обычно нет времени даже посмотреть эту тему, не то что вдумчиво ответить...

1) в Перми комплект ТН-ТМ был у Лайтмастера, если срочно надо - можно спросить у них, чем они качали и как строили систему.

2) а динамики-то родные? а то всё бывает, последние кабинеты ТН-ТМ были выпущены лет 10 назад, а пермский комплект был еще раньше...

3) прекрасный мануал по настройке лимитера в соавторстве компании ПаркАудио https://audiosila.co.../Limiter_UM.pdf
и экселевский файлик для тех-же целей https://audiosila.co...calculation.xls

4) усиления и процессинга сейчас нет никаких и они будут специально покупаться под этот комплект?



2 - Разобрать и проверить возможности не было, визуально все одинаковые, как на официальном сайте...

3 - Эти расчеты я изучал, но есть вопросы по некоторым цифрам в формулах, обычно все значения в такого рода расчетах поясняются и вопросов не возникает
+ в сравнении с другими расчетами тех же лимитеров , которые я привел результаты различаются...

4 - проц dbx 260 , усиление еще уточняется, но подбираю по программной мощности динамика

#6 SnD

SnD

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 769 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:инсталляция всего и вся...

Опубликовано 17 мая 2018 - 18:01

Прочитать сообщениеAndreyivanov19k, 16 мая 2018 - 08:12, написал:

2 - Разобрать и проверить возможности не было, визуально все одинаковые, как на официальном сайте...
на всякий случай желательно проверить (тем более что картинки на сайте у нас так себе ;) )
В ТН-500 на ВЧ по идее должна стоять коаксиальная башка BMS, но могла и другая стоять...
плюс посмотрите в ТМ-1500 способ распайки спиконов на панели разъемов - динамики там в параллели, и желательно, чтобы они были распаяны на обе контактные группы спикона (и 1+\-, и 2+\-) - от больших токов на лепестках спикона от нагрева они могут постепенно ухудшать контакт, плыть и всё такое. Подводящие провода соответственно тоже использовать четырёх-жильные, с аналогичным подключением со стороны усилителей.

Прочитать сообщениеAndreyivanov19k, 16 мая 2018 - 08:12, написал:

3 - Эти расчеты я изучал, но есть вопросы по некоторым цифрам в формулах, обычно все значения в такого рода расчетах поясняются и вопросов не возникает
+ в сравнении с другими расчетами тех же лимитеров , которые я привел результаты различаются...
тут уже влияет "вопрос религии" системного инженера, а так же характер музыки (живаго/мр3)

Прочитать сообщениеAndreyivanov19k, 16 мая 2018 - 08:12, написал:

4 - проц dbx 260...
имхо, спорный выбор по условиям "пик+рмс лимитер". В нем, конечно, есть некая функция пик-стоп-плюс, но полноценным прибором с действительно широкими возможностями он не является.

Прочитать сообщениеAndreyivanov19k, 16 мая 2018 - 08:12, написал:

усиление еще уточняется, но подбираю по программной мощности динамика
мы рекомендуем выбирать выходную мощность усилителя равную програмной мощности головки, с учетом реалий по уровню полосового звукового давления в полной системе, конфигурацией акустических систем и способом подключения головок.

если скажете, сколько у вас систем и в какой конфигурации с субами (они же тоже будут?) вы собираетесь их использовать, то попробуем сделать предложение по усилению.

#7 hardcore0095

hardcore0095

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 052 Сообщений:
  • Location:Москва
  • Interests:цифровые усилители (разработка, производство)

Опубликовано 18 мая 2018 - 18:29

Друзья ,а какие есть вообще не дорогие или дорогие) на рынке процессоры чтобы был в нем отдельно пик и отдельно RMS лимитер. Я вот знаю только бсс но там сам себе "кубики" выстраиваешь.

#8 Василий 51

Василий 51

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 15 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Мурманская обл., г.Кировск

Опубликовано 18 мая 2018 - 22:01

Прочитать сообщениеhardcore0095, 18 мая 2018 - 18:29, написал:

Друзья ,а какие есть вообще не дорогие или дорогие) на рынке процессоры чтобы был в нем отдельно пик и отдельно RMS лимитер. Я вот знаю только бсс но там сам себе "кубики" выстраиваешь.
http://www.apex-audi...cts/intelli-x3/

#9 TDA-Audio

TDA-Audio

    Самопальщик.

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3 609 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Omsk
  • Interests:электроакустика. travel. Motorcycles.

Опубликовано 19 мая 2018 - 20:21

Цитата

Друзья ,а какие есть вообще не дорогие или дорогие) на рынке процессоры чтобы был в нем отдельно пик и отдельно RMS лимитер. Я вот знаю только бсс но там сам себе "кубики" выстраиваешь.

https://nstaudio.com/products/

https://nstaudio.com...ware-downloads/

#10 PaulD

PaulD

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 331 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 19 мая 2018 - 21:13

http://bunkeraudio.com/en/productos
не дорогой, рабочий вариант.

#11 OldSchoolDj

OldSchoolDj

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 982 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Колыбель Космонавтики

Опубликовано 19 мая 2018 - 22:55

Прочитать сообщениеPaulD, 19 мая 2018 - 21:13, написал:

http://bunkeraudio.com/en/productos
не дорогой, рабочий вариант.
А где там раздельные rms  и peak лимитеры??

#12 PaulD

PaulD

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 331 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 20 мая 2018 - 07:24

http://prosoundrock....E_BPD1_PLUS.pdf
В меню нет китайского языка..... :D

#13 OldSchoolDj

OldSchoolDj

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 982 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Колыбель Космонавтики

Опубликовано 20 мая 2018 - 10:08

Прочитать сообщениеPaulD, 20 мая 2018 - 07:24, написал:

http://prosoundrock....E_BPD1_PLUS.pdf
В меню нет китайского языка..... :D
Ну ткните пальцем, на какой конкретно странице вашего меню - тебю заявлено наличие раздельных выходных RMS и Peak лимитеров? Двух? Англоязычный вы наш...

#14 PaulD

PaulD

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 331 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 20 мая 2018 - 16:14

Страница 10..... двоешник....

#15 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 978 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 20 мая 2018 - 16:28

Нашёл только RMS, без пикового.

Но вообще комбинация RMS+пиковый весьма редкая.

#16 virgus1960

virgus1960

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 337 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Kaunas. Lietuva
  • Interests:Пишу как умею,язык не родной.

Опубликовано 20 мая 2018 - 19:33

Прочитать сообщениеstraus, 20 мая 2018 - 16:28, написал:

Нашёл только RMS, без пикового.

Но вообще комбинация RMS+пиковый весьма редкая.

Три лимитера:

The ASC-48 includes three limiters in the output signal path. Please note that whilst the Limiters in this product offer protection for amplifiers and drivers, they can never protect from all possible scenarios, therefore Linea Research is not responsible for any damage which might occur.

http://linea-research.co.uk/asc48/

#17 TDA-Audio

TDA-Audio

    Самопальщик.

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3 609 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Omsk
  • Interests:электроакустика. travel. Motorcycles.

Опубликовано 20 мая 2018 - 19:53

Цитата


на них немало кто подсел из буржуев в не дешевом сегменте..

#18 virgus1960

virgus1960

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 337 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Kaunas. Lietuva
  • Interests:Пишу как умею,язык не родной.

Опубликовано 20 мая 2018 - 22:13

Прочитать сообщениеTDA-Audio, 20 мая 2018 - 19:53, написал:

на них немало кто подсел из буржуев в не дешевом сегменте..

Ну да daney,martin......
и я с этим усилком :D :D :D
http://linea-researc....uk/44m-series/
M10
улучайзеров тучя,крутить,вертеть любителям это делать просто сказка,но вот по звуку этот тандем
https://www.kv2audio...es/esp4000.html
https://www.kv2audio..._Specifications
так дал в шею,аж жалко стало-деньги на ветер.

#19 Sasha May

Sasha May

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 554 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Раменское (МО)
  • Interests:Электро-акустика.

Опубликовано 21 мая 2018 - 11:35

BEHRINGER DCX 2496 )))

#20 SnD

SnD

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 769 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:инсталляция всего и вся...

Опубликовано 21 мая 2018 - 15:58

Прочитать сообщениеhardcore0095, 18 мая 2018 - 18:29, написал:

Друзья ,а какие есть вообще не дорогие или дорогие) на рынке процессоры чтобы был в нем отдельно пик и отдельно RMS лимитер. Я вот знаю только бсс но там сам себе "кубики" выстраиваешь.
главный вопрос: kit-ы или готовые изделия интересуют? "Юзер-френдли для всех" или инженерный для производителя?



Поделиться 

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Rambler's Top100