Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация



Аналоговый звук через DMX кабель)


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
13 ответов в теме

#1 ALEXLIGHT2003

ALEXLIGHT2003

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 981 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 10 октября 2017 - 11:50

Доброго времени всем. Тем про то что можно ли микрофонный кабель для дмх пускать полно и все разжевано. Созрел обратный вопрос. можно ли дмх кабель использовать в звуке?

#2 slov

slov

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 2 257 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 10 октября 2017 - 19:01

зачем?.... вообще насколько я знаю дмх и аналог отличаются сопротивлением
не?
ну и делайте сами вывод...
ИМХО кому то и можно :unsure:

#3 NeonMEGA

NeonMEGA

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 260 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж

Опубликовано 10 октября 2017 - 19:30

Был случай припёрло и пришлось по витухе аналог пускать, метров на 70 - работало )

#4 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 978 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 10 октября 2017 - 19:41

 ALEXLIGHT2003, 10 октября 2017 - 11:50, написал:

Доброго времени всем. Тем про то что можно ли микрофонный кабель для дмх пускать полно и все разжевано. Созрел обратный вопрос. можно ли дмх кабель использовать в звуке?
Если речь идёт про готовые кабеля с разъёмами - можно, если не соединять кабель-кабель. В DMX корпус разъёма не соединяется с экраном и 1-м контактом, поэтому при соединении кабель-кабель (удлинении кабеля) место соединения двух кабелей получается неэкранированным, что может быть критично для низкоуровневых сигналов.
Если же говорим только про сам кабель -  DMX-кабель не предназначен для постоянного перемещения, поэтому гибкость его обычно хуже, чем микрофонного. А электрические параметры подходят. Ну и надо на плотность экрана смотреть - в DMX сигналы высокого уровня, и экранировка может быть не такая плотная.

#5 ALEXLIGHT2003

ALEXLIGHT2003

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 981 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 11 октября 2017 - 11:30

Прочитать сообщениеslov, 10 октября 2017 - 19:01, написал:

зачем?.... вообще насколько я знаю дмх и аналог отличаются сопротивлением
не?
ну и делайте сами вывод...
ИМХО кому то и можно :unsure:
Все по той же Русской причине) тот есть а этого нету.

#6 ALEXLIGHT2003

ALEXLIGHT2003

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 981 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 11 октября 2017 - 11:32

Прочитать сообщениеstraus, 10 октября 2017 - 19:41, написал:

Если речь идёт про готовые кабеля с разъёмами - можно, если не соединять кабель-кабель. В DMX корпус разъёма не соединяется с экраном и 1-м контактом, поэтому при соединении кабель-кабель (удлинении кабеля) место соединения двух кабелей получается неэкранированным, что может быть критично для низкоуровневых сигналов.
Если же говорим только про сам кабель -  DMX-кабель не предназначен для постоянного перемещения, поэтому гибкость его обычно хуже, чем микрофонного. А электрические параметры подходят. Ну и надо на плотность экрана смотреть - в DMX сигналы высокого уровня, и экранировка может быть не такая плотная.
это все чушь ( жесткость кабеля зависит тока от завода изготовителя. Если купить клотц он и тот и тот мягкий.
в разъемах и распайке тоже отличий нет. разница только в сопротивлении кабеля и все. в этом и вопрос как она влияет на звук.

#7 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 978 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 11 октября 2017 - 17:46

Прочитать сообщениеALEXLIGHT2003, 11 октября 2017 - 11:32, написал:

это все чушь ( жесткость кабеля зависит тока от завода изготовителя. Если купить клотц он и тот и тот мягкий.
в разъемах и распайке тоже отличий нет. разница только в сопротивлении кабеля и все. в этом и вопрос как она влияет на звук.
Значит так. Ещё раз, по пунктам.

1. Жёсткость кабеля зависит от требований. Микрофонный кабель должен быть мягким и незакручивающимся, поскольку его постоянно таскают по сцене. Для этого используется специальный материал для внешнего жакета, и кабель получается дорогой. DMX кабель во время концерта никто не перемещает, поэтому его нет смысла удорожать за счёт специального материала внешнего жакета. Кроме того, если микрофонный кабель должен максимально гнуться (даже с малым радиусом), то DMX (как и все кабеля для передачи импульсных сигналов) должен при малых радиусах сопротивляться изгибу, иначе получаются переотражения для импульсных сигналов из-за неравномерности волнового сопротивления.

2. Распайка для звуковых и DMX кабелей - РАЗНАЯ. В DMX корпус разъёма НЕ СОЕДИНЯЕТСЯ с экраном кабеля. Если у кого-то сделано иначе - это его проблемы.

3. Для DMX кабеля нормируется не сопротивление, а волновое (характеристическое) сопротивление (для микрофонного кабеля оно вообще не нормируется, поскольку микрофонный кабель не предназначен для передачи импульсных сигналов с крутыми фронтами). Отрицательного влияния на звук у DMX кабеля нет. Равномерное по длине волновое сопротивление и низкая ёмкость влиять могут только положительно.

P.S. Если что-то кажется чушью - загляни в учебник.

#8 Валерий

Валерий

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 418 Сообщений:
  • Location:Сургут
  • Interests:всё

Опубликовано 11 октября 2017 - 22:34

Прочитать сообщениеstraus, 11 октября 2017 - 17:46, написал:

В DMX корпус разъёма НЕ СОЕДИНЯЕТСЯ с экраном кабеля.
А в микрофонных соединяется? Хренассе новости! :blink:

#9 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 978 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 12 октября 2017 - 00:06

Прочитать сообщениеВалерий, 11 октября 2017 - 22:34, написал:

А в микрофонных соединяется? Хренассе новости! :blink:
В микрофонных с вероятностью выше 50% запаивается перемычка между контактом 1 и лепестком, который контачит с корпусом XLR разъёма. Сейчас иногда вместо перемычки запаивается RC-цепочка. Но это вообще зависит от производителя готового кабеля, например Clark Wire не запаивает.

А бывает прямо внутри XLR целая конструкция.

Прикрепленные файлы:

  • Прикрепленный файл  xlr copy.jpg   222,38 Кб   55 раз скачано


#10 ALEXLIGHT2003

ALEXLIGHT2003

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 981 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 12 октября 2017 - 08:21

Вот это да. И с какой же целью это делается?


#11 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 978 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 12 октября 2017 - 15:31

Для подавления мощных ВЧ-помех в сложных условиях.

#12 Валерий

Валерий

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 418 Сообщений:
  • Location:Сургут
  • Interests:всё

Опубликовано 12 октября 2017 - 16:24

Сколько лет коту под хвост... Работаем, понимаешь, без резисторов и перемычек, ни сном, ни духом... :wacko:

#13 ALEXLIGHT2003

ALEXLIGHT2003

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 981 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 12 октября 2017 - 16:25

 Валерий, 12 октября 2017 - 16:24, написал:

Сколько лет коту под хвост... Работаем, понимаешь, без резисторов и перемычек, ни сном, ни духом... :wacko:
+1

#14 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 978 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 12 октября 2017 - 18:13

 Валерий, 12 октября 2017 - 16:24, написал:

Сколько лет коту под хвост... Работаем, понимаешь, без резисторов и перемычек, ни сном, ни духом... :wacko:
:)
На самом деле разницу не всегда можно увидеть. Когда XLR воткнут в микрофон - там эта перемычка есть всегда. Когда воткнут в прибор - там тоже земли соединены. Разница будет заметна на висящем штекере (не воткнутом в микрофон), он получается фактически неэкранированный, но это не критично. Более заметный случай - кабель воткнут в кабель (удлинение), и сигнал микрофонного уровня, да ещё от слабого источника (типа акустической гитары, или слабого голоса при динамическом мокрофоне) - тут при неудачном расположении может натянуть помех, особенно если ещё и компрессор в тракте.

Вообще на тему соединения/не соединения корпуса XLR споры продолжаются десятки лет, и к единому выводу до сих пор не пришли, даже на конференциях AES этот вопрос подымался.


А вот в DMX-кабелях соединять нельзя, поскольку там входные части в приборах изолированы от корпуса.



Поделиться 

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Rambler's Top100