Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация



Разрешённые частоты для радиосистем в России

радиосистемы закон частоты Россия РФ беспроводные микрофоны гкрч минкомсвязь

  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
60 ответов в теме

#21 igorgaydarov

igorgaydarov

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 33 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 18 августа 2017 - 16:59

Прочитать сообщениеOldSchoolDj, 18 августа 2017 - 08:59, написал:

Ок.   ГКРЧ при распределении частот как - то ориентируется на существующие стандартные диапазоны для беспроводного про-аудио? Не уверен.....
Если вендор подаст заявку, то ориентируется)

#22 oldboy

oldboy

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 585 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 18 августа 2017 - 18:22

Все Это Очень условно.
и тут много составляющих.

Пример:
Серия елок на ВДНХ в декабре. Сложный зал с колоннами и отражениями.

Sennheiser EW 300 на, типа, разращенных частотах - сплошные срывы.

SHURE U4D-S2 + U1MK II. R2 - идеально.
Сдоенная база все елки отработала без единого срыва. Без всяких активных антенн и т.д.

PGX-ы 790-820 на не крупных мероприятиях пашут вообще без проблем.


Вот тут:
Прикрепленный файл  IMG_5260.JPG   101,96 Кб   82 раз скачано

у меня SLX и ULXP4 на 700-х частотах отработали идеально.
А wi-fi глушили и рулилка на air-port отваливалась через 5 сек. 3 разных айпада и 3 разных air-port со всеми возможными перестройками не спасли ситуацию.
ФСО-шники слышали мои микрофоны, но, услышав банкет, не тронули. А захотели бы тронуть - заглушили бы Любую частоту.



Но менеджерам нужны продажи, понимаю. )

#23 igorgaydarov

igorgaydarov

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 33 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 18 августа 2017 - 18:41

Прочитать сообщениеoldboy, 18 августа 2017 - 18:22, написал:

Все Это Очень условно.
и тут много составляющих.
Конечно, всегда решает реализация. Можно приёмник в правильных частотах в такое место засунуть, что там ни EW300, ни 6000 не заработают)

Прочитать сообщениеoldboy, 18 августа 2017 - 18:22, написал:

ФСО-шники слышали мои микрофоны, но, услышав банкет, не тронули. А захотели бы тронуть - тронули бы Любую частоту.
Не знаю, как на Красной площади, но внутри (в ГКД) периодически глушилка проходит по всему спектру. И ФСО в этом случае не интересуется, есть ли концерт или нет)
Ну это, конечно, исключение из правил - больше таких сложных мест в стране вряд ли можно найти.

#24 oldboy

oldboy

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 585 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 18 августа 2017 - 18:45

Прочитать сообщениеigorgaydarov, 18 августа 2017 - 18:41, написал:

Конечно, всегда решает реализация. Можно приёмник в правильных частотах в такое место засунуть, что там ни EW300, ни 6000 не заработают)

Я именно так и делал, прятал приемник в чугунный ящик.
КАК вы догадались?..  ;)


Прочитать сообщениеigorgaydarov, 18 августа 2017 - 18:41, написал:

Это вообще к чему?)


К тому, что вам надо продать больше новых микрофонов.

#25 igorgaydarov

igorgaydarov

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 33 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 18 августа 2017 - 19:02

Прочитать сообщениеoldboy, 18 августа 2017 - 18:45, написал:

К тому, что вам надо продать больше новых микрофонов.
Я не продавец и не менеджер.
В интересах всех звукорежиссёров/инженеров соблюдать правила и гарантировано иметь чистый спектр во время работы. В "левом" диапазоне никто вам этого гарантировать не может.

Изменения в распределении частот в различных государствах не делают производителей счастливыми. Потому что из-за этого нужно учитывать каждый регион в отдельности, да ещё и при каждом изменении заново сертифицировать оборудование.

#26 oldboy

oldboy

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 585 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 18 августа 2017 - 19:07

Прочитать сообщениеigorgaydarov, 18 августа 2017 - 19:02, написал:

Я не продавец и не менеджер.

Сомневаюсь... ;)


Прикрепленный файл  Шур.jpg   54,73 Кб   118 раз скачано


> "Игорь Гайдаров
Инженер комплексных технических решений
Gaydarov_Igor@shure.ru"


Святая простота?..

#27 igorgaydarov

igorgaydarov

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 33 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 18 августа 2017 - 19:29

Прочитать сообщениеoldboy, 18 августа 2017 - 19:07, написал:

Сомневаюсь... ;)


Прикрепленные файлы Шур.jpg


> "Игорь Гайдаров
Инженер комплексных технических решений
Gaydarov_Igor@shure.ru"


Святая простота?..

По-вашему инженер и менеджер - это одно и то же?)

#28 oldboy

oldboy

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 585 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 18 августа 2017 - 19:33

Прочитать сообщениеigorgaydarov, 18 августа 2017 - 19:29, написал:

По-вашему инженер и менеджер - это одно и то же?)


Примерно...
Оба - лица заинтересованные.

Вы же Эту тему создали именно для того, чтобы продать больше микрофонов.
А я отписался, как пользователь,

В этом наше отличие с вами.
Вам нужно втюхать, а я не хочу покупать. Рынок...
Только вот такие "хитрые" заходы, как мне кажется, работают в минус компании Shure.

#29 igorgaydarov

igorgaydarov

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 33 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 18 августа 2017 - 19:37

Прочитать сообщениеoldboy, 18 августа 2017 - 19:33, написал:

Вы же Эту тему создали именно для того, чтобы продать больше микрофонов.
Как кто-то рассказом про нормативно-правовые акты РФ продаст больше товара?)

Всё, что здесь описано, касается и Sennheiser, и AKG, и Sony, и Lectrosonics, etc.

Если говорить о цели этого треда - это, в первую очередь, защита пользователей от недобросовестных продавцов (неважно, б/у или новый товар).
Потому что, покупая системы в "левом" диапазоне, вы:
           - теряете гарантию и сервис производителя
           - нарушаете закон и можете быть оштрафованы (и один человек уже отписался здесь, что действительно был оштрафован)
           - можете словить интерференцию с мобильных сетей (или других источников) и испортить ваше мероприятие

#30 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 978 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 18 августа 2017 - 20:34

Радиотракты у SHURE  к сожалению довольно посредственные.

А на разрешённые частоты делают и другие производители. И если надо надёжно работающую многоканальную систему (более 16 каналов на одном мероприятии) - я выберу точно не SHURE.

#31 igorgaydarov

igorgaydarov

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 33 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 18 августа 2017 - 20:40

Прочитать сообщениеstraus, 18 августа 2017 - 20:34, написал:

Радиотракты у SHURE  к сожалению довольно посредственные.


С какими системами у вас такой негативный опыт?

Прочитать сообщениеstraus, 18 августа 2017 - 20:34, написал:

И если надо надёжно работающую многоканальную систему (более 16 каналов на одном мероприятии) - я выберу точно не SHURE.
UHF-R (которой уже 12 лет) до сих пор одна из самых популярных радиосистем среди артистов и прокатчиков. И именно благодаря лучшему в индустрии радиотракту :)

#32 oldboy

oldboy

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 585 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 18 августа 2017 - 20:47

Прочитать сообщениеigorgaydarov, 18 августа 2017 - 19:37, написал:

Как кто-то рассказом про нормативно-правовые акты РФ продаст больше товара?)

Конечно. ))
Именно так и делается "бизнес" в России.
Приказать купить.


Вы прикинулись обычным пользователем и создали эту тему.
Типа - беда.
Нет, не беда.

Я вам отвечаю, как реальный пользователь систем Shure и Sennheiser.

Готов провести эксперимент (за ваши деньги, конечно):

1)  ставим в Москва, проспект Мира, 119, стр. 2, ВДНХ павильон № 2 Sennheiser EW 300 на, типа, разращенных частотах.
И туда же SHURE U4D-S2 + U1MK II. R2.
Смотрим.

2) ставим в "Демо" зале ГУМ-а, серию микрофонов на 790-820.
Удивляемся.

#33 igorgaydarov

igorgaydarov

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 33 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 18 августа 2017 - 21:04

Прочитать сообщениеoldboy, 18 августа 2017 - 20:47, написал:

Конечно. ))
Именно так и делается "бизнес" в России.
Приказать купить.

Я вам отвечаю, как реальный пользователь систем Shure и Sennheiser.
Покажите пальцем, где я что-то приказывал купить.
Мне отвечать ничего не нужно.
Хотите - покупайте. Не хотите - не покупайте. Хотите - покупайте б/у. Хотите - покупайте Sennheiser. Хотите - покупайте системы в 790-820 МГц. Хотите - переходите дорогу на красный свет.
Моё дело - выдать объективную информацию. Что с ней делать - ваше личное дело.

Прочитать сообщениеoldboy, 18 августа 2017 - 20:47, написал:

Вы прикинулись обычным пользователем и создали эту тему.
Типа - беда.
Нет, не беда.
Я никем не прикидывался - вы же нашли сайт в профиле.
По правилам этого форума я не могу указать свою рабочую подпись.

#34 oldboy

oldboy

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 585 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 18 августа 2017 - 21:24

Прочитать сообщениеigorgaydarov, 18 августа 2017 - 21:04, написал:

Моё дело - выдать объективную информацию.

Ваше дело - продать больше новых микрофонов.
Типа, не хитро, типа, путин приказал. ;)
Отжались и купили.

Я бы, на месте менеджмента российского представительства компании Shure - удавился.
Игорь Олегович Гайдаров не правильный чувак.


Так что с экспериментом?
Почему 790-820 пашут на Красной площади идеально?..

#35 igorgaydarov

igorgaydarov

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 33 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 18 августа 2017 - 21:39

Прочитать сообщениеoldboy, 18 августа 2017 - 21:24, написал:

Так что с экспериментом?
Почему 790-820 пашут на Красной площади идеально?..

Можно провести с десяток экспериментов, когда в разрешённых частотах все будет и не будет работать, и то же самое с неразрешёнными. Это изменит решение ГКРЧ? Нет.

Подводя итоги
У вас есть система в 790-820 МГц? Работает хорошо? - Работаете на здоровье, если хотите.
Не собирайтесь покупать в ближайшее время радиосистемы? - Тогда, возможно, эта тема не для вас.
Когда соберётесь покупать, пожалуйста, не ведитесь на жуликов, которые будут продавать в диапазоне 790-900 МГц.

#36 oldboy

oldboy

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 585 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Москва

Опубликовано 18 августа 2017 - 21:45

Прочитать сообщениеigorgaydarov, 18 августа 2017 - 21:39, написал:

Можно провести с десяток экспериментов, когда в разрешённых частотах все будет и не будет работать, и то же самое с неразрешёнными.

И нафига так позорно пытаться продать тогда?..

#37 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 978 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 18 августа 2017 - 21:52

Прочитать сообщениеigorgaydarov, 18 августа 2017 - 20:40, написал:

С какими системами у вас такой негативный опыт?
Почему обязательно негативный? С SHURE опыт нейтральный. Столь известная фирма полное фуфло конечно не сделает, это понятно. Но можно найти системы лучше (в техническом плане более совершенные).

У меня есть хобби - прямо на схемах устройств, и китайских и известных фирм, красной ручкой выделять схемотехнические ляпы. Они бывают двух типов - одни явно инженерные, из других торчат уши маркетологов (сейчас сделаем так неоптимально, чтобы потом ещё продать новую модель).
У SHURE явных ляпов нет, но есть упрощения, которые приводят к некоторому ухудшению параметров. На память сразу приходит кварцованный ручной передатчик (из старых одноканальных) с двумя каскадами утроения частоты, у которого есть небольшое побочное излучение на 1/3 и 1/9 от рабочей частоты. Оно конечно в допустимых нормах, но обычно если можно сделать ещё лучше простым способом - любой инженер это сделает. Если маркетолог ему не укажет наоборот. По новым системам сейчас сходу не вспомню, чего мне там по мелочи не понравилось.

#38 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 978 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 18 августа 2017 - 22:02

Кстати интересный момент. В России значит уже выделили специальный диапазон под радиосистемы? Потому что я на Украине, и у нас до 10 или до 30 мВт (сейчас не вспомню) можно использовать на свободном в данной местности ДМВ канале. Типа Low Power Devices.
(Кстати надо будет освежить знания по нашей нормативке. Раньше я даже участвовал в конференциях в Укрчастотнадзоре, наравне с представителями силовиков и руководителями департаментов связи других стран. Было чем похвастаться. Но это было уже довольно давно.)

#39 igorgaydarov

igorgaydarov

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 33 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 18 августа 2017 - 22:04

Прочитать сообщениеstraus, 18 августа 2017 - 21:52, написал:

У SHURE явных ляпов нет, но есть упрощения, которые приводят к некоторому ухудшению параметров. На память сразу приходит кварцованный ручной передатчик (из старых одноканальных) с двумя каскадами утроения частоты, у которого есть небольшое побочное излучение на 1/3 и 1/9 от рабочей частоты. Оно конечно в допустимых нормах, но обычно если можно сделать ещё лучше простым способом - любой инженер это сделает. Если маркетолог ему не укажет наоборот. По новым системам сейчас сходу не вспомню, чего мне там по мелочи не понравилось.
В новых цифровых системах схемотехника - не единственный ключевой момент. Важна и программная обработка (в т.ч. и РЧ-сигнала).

А у вас были практические случаи плохой отработки РЧ-тракта?

#40 igorgaydarov

igorgaydarov

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 33 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 18 августа 2017 - 22:07

Прочитать сообщениеstraus, 18 августа 2017 - 22:02, написал:

Кстати интересный момент. В России значит уже выделили специальный диапазон под радиосистемы? Потому что я на Украине, и у нас до 10 или до 30 мВт (сейчас не вспомню) можно использовать на свободном в данной местности ДМВ канале. Типа Low Power Devices.
(Кстати надо будет освежить знания по нашей нормативке. Раньше я даже участвовал в конференциях в Укрчастотнадзоре, наравне с представителями силовиков и руководителями департаментов связи других стран. Было чем похвастаться. Но это было уже довольно давно.)
Насколько мне известно, никаких специальных диапазонов в РФ нет (если подразумевается именно нелицензируемый свободный диапазон).
За любую информацию по регулированию в Украине буду признателен)



Поделиться 


Также с меткой «радиосистемы, закон, частоты, Россия, РФ, беспроводные микрофоны, гкрч, минкомсвязь»

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Rambler's Top100