Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация



Есть ли у кого то схемка Активного Di-Box


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
51 ответов в теме

#41 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 788 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 01 июня 2018 - 19:14

Для согласования гитары и микрофонного входа нужен трансформатор где-то 500 кОм : 600 Ом (это 500000:600). Или даже 1 МОм : 600 Ом (1000000:600). Но такие трансформаторы ослабят сигнал в 28.8 раза (-29 дБ) или в 40.8 раза (-32.2 дБ).

Сейчас ухожу, вечером постараюсь написать подробнее про применение ди-боксов.

#42 Filin

Filin

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 550 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Днепропетровск

Опубликовано 01 июня 2018 - 19:23

Прочитать сообщениеstraus, 01 июня 2018 - 19:14, написал:

Для согласования гитары и микрофонного входа нужен трансформатор где-то 500 кОм : 600 Ом (это 500000:600). Или даже 1 МОм : 600 Ом (1000000:600). Но такие трансформаторы ослабят сигнал в 28.8 раза (-29 дБ) или в 40.8 раза (-32.2 дБ).

Сейчас ухожу, вечером постараюсь написать подробнее про применение ди-боксов.
Я имел ввиду, что перед этим трансом какой-то преам соорудить, на полевичке скорее всего. А потом уже трансом симметрию получить. Ну и заветные АНАЛОГОВЫЕ ИСКАЖЕНИЯ!

#43 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 788 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 03 июня 2018 - 07:39

Ну значится так. Разберём подробно функции ди-боксов, потому что даже многие звукорежиссёры "типа звёзд" не знают, зачем оно надо, а ставят (и пишут в райдерах) просто потому, что "так принято".

Прежде всего, как я уже где-то писал на этом форуме, ди-бокс - это костыль между несовместимым оборудованием. Смотрим примеры.
Согласование сопротивлений (точнее импедансов), например подключение гитары на низкоомный вход. Это костыль! Возьми правильный гитарный усилитель.
Переход с баланса на небаланс и наоборот. Это костыль! Возьми совместимое оборудование.
Гальваническая развязка. Это костыль! Возьми оборудование со встроенной гальванической развязкой.
Придание оттенка звуку. Это костыль! Возьми темброобразующее устройство со встроенной функцией трансформаторной сатурации.

Из вышесказанного можно сделать вывод, что применение ди-боксов имеет смысл только на временных инсталляциях, где много разнородного чужого оборудования, и приходится выкручиваться.

Применение трансформаторных ди-боксов всегда ухудшает звук. Идеально заэкранировать трансформатор сложно, поэтому наводка (сильная или слабая) будет присутствовать всегда. Кроме того, искажения трансформатора весьма заметные, и тем больше, чем выше уровень, и чем ниже частота сигнала.

Из всех применений трансформаторных ди-боксов на временной инсталляции следует признать полезным только гальваническую развязку, причём сигналов высокого уровня. Все остальные проблемы должны решаться другими методами (другими костылями).

Универсальным в применении может быть активный ди-бокс с внутренней трансформаторной развязкой. Это в котором есть универсальный балансный/небалансный вход с переключаемым входным сопротивлением и усилением, потом трансформатор 1:1 для гальванической развязки, потом полноценный выходной каскад баланс/небаланс. Ну и изолированные источники питания для входного и выходного каскадов. Это действительно штука универсальная, но цена... И заводских таких я не видел, приходилось самому проектировать. И это около десятка качественных малошумящих ОУ и хороший трансформатор на канал.


Теперь по вопросу того уже купленного трансформатора. Из него может получиться некая хрень, полезная как обогатитель гармоник. Но с лампой. Ламповый каскад по каскодной схеме с усилением около 7, потом катодный повторитель, потом этот трансформатор как понижающий. Всё вместе будет иметь общий коэффициент усиления около 1 и обладать достаточно низким выходным сопротивлением. Ну и очень лампово-трансформаторным звуком. В принципе можно сделать и на полевиках, но у ламп высокое напряжение и благодаря этому хороший запас по перегрузке. Ну и ламповый звук за счёт ВАХ ламп. Если делать на полевиках - на вход 2SK117 (или 2SK118, 2SK170), к нему каскод BSS139, далее истоковый повторитель BSP129 и трансформатор. Правда запас по перегрузке будет небольшой - даже при питании 36 V получится максимум 7 Vrms до трансформатора или 1 Vrms на выходе трансформатора.

#44 Filin

Filin

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 550 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Днепропетровск

Опубликовано 03 июня 2018 - 20:17

А что скажите по поводу микрух DRV134 которые, для костыля симметрии?

#45 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 788 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 03 июня 2018 - 22:41

Неплохая. Но из-за малых объёмов выпуска ценник на неё должен быть негуманный. Ещё что-то подобное было у Analog Devices, кажется SSM2142.

#46 Filin

Filin

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 550 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Днепропетровск

Опубликовано 04 июня 2018 - 11:09

По транзисторам, на которых вы рекомендовали собрать, не нашел в продаже((( И извините за наглость, а прикидки схемы нет у вас, а то я не профи режимы рассчитать.

#47 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 788 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 04 июня 2018 - 11:39

Да схему то наваять не проблема, только надо чуть свободного времени, с этим сейчас не очень.
Кстати BSS139 и BSP129 очень нежные, боятся статики, паять надо аккуратно, паяльной станцией с заземлением. И на руку заземляющий браслет.
Без 139 и 129 можно обойтись, схема чуть меняется. А вот 2SK117/118/170 надо искать. Заменить можно, но по шуму будет заметно хуже. Хотя, если не планируешь работать с микрофонными сигналами - тогда замен много.
Что есть под рукой из более-менее малошумящих полевиков?

#48 Filin

Filin

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 550 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Днепропетровск

Опубликовано 04 июня 2018 - 12:08

Прочитать сообщениеstraus, 04 июня 2018 - 11:39, написал:

Да схему то наваять не проблема, только надо чуть свободного времени, с этим сейчас не очень.
Кстати BSS139 и BSP129 очень нежные, боятся статики, паять надо аккуратно, паяльной станцией с заземлением. И на руку заземляющий браслет.
Без 139 и 129 можно обойтись, схема чуть меняется. А вот 2SK117/118/170 надо искать. Заменить можно, но по шуму будет заметно хуже. Хотя, если не планируешь работать с микрофонными сигналами - тогда замен много.
Что есть под рукой из более-менее малошумящих полевиков?
По наследству КП103/КП303 достались. J201 остались 2 шт. после басового преампа, но это же вроде ширпотреб. В коробочке завтра гляну, что еще есть, но по полевикам вроде скудно. На одном сайте нашел BS170, они пишут что это аналог 2SK170, но в даташите что то не так.
В радиомаге можно 170 под заказ вроде. А если полевик на входе и эмиттерный повторитель за ним?
Хотелось бы его больше для гитарно/басовых дел использовать или попробовать хотя бы.

#49 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 788 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 04 июня 2018 - 12:31

303 с какой буквой?
BS170 не аналог 2SK170.

Только не вижу я особого смысла использовать это с гитарой и тем более с басом. Искажения чисто трансформатора - это не ламповые искажения, они неприятны на слух. Вместо мягкого обволакивающего баса будет грязный рваный, хрипящий.
Имеет смысл вовремя остановиться и не тратить время и детали. А трансформатор потом куда-нибудь применишь, пусть пока лежит.

#50 Filin

Filin

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 550 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Днепропетровск

Опубликовано 04 июня 2018 - 13:38

Прочитать сообщениеstraus, 04 июня 2018 - 12:31, написал:

303 с какой буквой?
BS170 не аналог 2SK170.
Только не вижу я особого смысла использовать это с гитарой и тем более с басом. Искажения чисто трансформатора - это не ламповые искажения, они неприятны на слух. Вместо мягкого обволакивающего баса будет грязный рваный, хрипящий.
Имеет смысл вовремя остановиться и не тратить время и детали. А трансформатор потом куда-нибудь применишь, пусть пока лежит.
303Е. И еще 2n3819
Поздно вашу тему увидел и уже купил 700 грн все таки. И если его спрятать, то там он и умрет)
С другой стороны в тех схемах что в начале фигурируют 1975 и 2я bumblebee музыкантам нравятся, они же народ непредсказуемый.

#51 Filin

Filin

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 550 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Днепропетровск

Опубликовано 09 февраля 2020 - 17:02

Прочитать сообщениеthe_world_weaver, 07 июня 2016 - 12:16, написал:

Прикрепленные файлы straus direct-box.GIF

Так что пока не спешу её собирать, хотя, конечно, интересно. Если схема заработает - автору уважуха: если сам рассчитал - круто :)
Оживлю тему, если кому интересно. Собрал этот дибокс уже не 1. Спасибо Straus!
https://www.facebook...&type=3

#52 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 788 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 09 февраля 2020 - 17:29

Прочитать сообщениеFilin, 09 февраля 2020 - 17:02, написал:

Оживлю тему, если кому интересно. Собрал этот дибокс уже не 1. Спасибо Straus!
https://www.facebook...&type=3
Ок. Только в процитированном сообщении от the_world_weaver схема с ошибкой (без коммутации джековым гнездом). Надо смотреть оригинальную схему на клетчатом листе от руки.



Поделиться 

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Rambler's Top100