Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация



Есть ли у кого то схемка Активного Di-Box


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
60 ответов в теме

#1 MAXWELL

MAXWELL

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 631 Сообщений:
  • Gender:Not Telling

Опубликовано 09 апреля 2014 - 14:58

Есть ли у кого то схемка Активного Di-Box (не тупо из инета) а именно проверенная которая собиралась и успешно работает,без искажений и т д, ???

Спасибо!

#2 Radio_doctor

Radio_doctor

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 16 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 27 апреля 2014 - 12:46

Прочитать сообщениеMAXWELL, 09 апреля 2014 - 14:58, написал:

Есть ли у кого то схемка Активного Di-Box (не тупо из инета) а именно проверенная которая собиралась и успешно работает,без искажений и т д, ???

Спасибо!

Полез в пыльные закрома, и вытащил свои каракули десятилетней давности.
Вот, 3 варианта не требующие транса:

1. Самая простая схема с однополярным питанием на NE5532 или подобной. Пашет на Кроне ооочень долго. (Слева схема индикации разряда батареи. Светодиод лучше поставить мигающий.)
У меня на такой нажаривали и "звёзды", когда требовался какой то мобильный эксклюзивный девайс под них склепать. И никто не жаловался.

2. Если же нужен балансный выход на прибор с двуполярным питанием, то можно слепить схемку и побольше.
(Или из первой схемы выкинуть обвязку смещения, а 3 и 5 ноги посадить на землю.)

3. Есть микруха, конкретно заточенная под балансный выход, - SSM2142 в DIP  (она же DRV135UA в SMD).
СтоИт на выходах всех СаундКрафтов, и многих др. пультов. Сколько жрёт, не мерил.

Всегда не помешает на выходах поставить добавочные сопротивления 50-100 Ом (для случаев КЗ), а после них стабилитроны на землю (вольт на 15, как защита от импульсов), и электролиты не менее чем на 63В, для любителей втыкать всё это не глядя во входа с включенным фантомом.

Или вот, вполне рабочая схема: http://forum.payalni...howtopic=109806
Можно не ставить батарейки, а использовать всегда, питаясь от фантома.

Прикрепленные файлы:



#3 the_world_weaver

the_world_weaver

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 624 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Калининград
  • Interests:Электроника

Опубликовано 02 июня 2016 - 08:59

Хочу поднять эту тему.
Есть такое желание - выбрать наиболее удачную (по мнению собиравших) тему, разработать плату, собрать прототип. И, если покажет себя хорошо - заказать в серию печатных плат. Насобирать для себя и реализовать чисто платы прочим желающим пособирать самостоятельно.

#4 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 819 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 02 июня 2016 - 13:12

Тогда может быть не просто активный директ-бокс, а нечто вроде регулируемого предусилителя с функциями директ-бокса (регулируемое усиление/ослабление, переключение входного сопротивления, переход баланс/не баланс, гальваническая развязка)?

#5 the_world_weaver

the_world_weaver

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 624 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Калининград
  • Interests:Электроника

Опубликовано 02 июня 2016 - 13:43

не хочется сильно "утяжелять" конструкцию.

#6 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 819 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 02 июня 2016 - 15:18

Понимаю. Но если правильно разработанная схема - спаял и заработало без настройки - то количество деталей вторично. Да и компоненты нынче подешевели.
Вот смотри. Просто активный ди-бокс - вещь редкоприменяемая. А если у него есть балансный вход, небалансный вход, регулировка усиления, балансный выход с возможностью фантомного питания от пульта, да ещё и гальванически развязанный второй выход (сплиттер) - уже интереснее. А если ещё и шумы низкие, что позволяет работать микрофонным усилителем. Как бы более полезная вещь получается.

#7 the_world_weaver

the_world_weaver

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 624 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Калининград
  • Interests:Электроника

Опубликовано 02 июня 2016 - 15:23

Не соглашусь - не из желания поспорить, а совершенно осознанно.
Почему обсуждаемое устройство носит такое название? Да потому, оно должно быть максимально простым, "коробкой", чтобы подключил её, кинул на сцене и забыл где она лежит. Чтобы даже не слишком опытный кто-то мог в неё просто воткнуться и всё тут же заработало.

А так - нужно правильно выбрать вход, выход, покрутить усиление (вдобавок к усилению на пульте, к слову)...

Так что микрофонный пред - это, конечно, хорошо. Но я говорю именно о ди-боксе. На котором максимум, что можно сделать - это кнопку -20db.

#8 Kipesh

Kipesh

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 727 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Екатеринбург

Опубликовано 02 июня 2016 - 15:56

плюсану идее гальванической развязки

#9 the_world_weaver

the_world_weaver

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 624 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Калининград
  • Interests:Электроника

Опубликовано 02 июня 2016 - 16:14

гальваническая развязка - полюбому. уже присмотрел трансформаторы дешёвые и неплохие для неё - ТОТ94.

#10 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 819 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 03 июня 2016 - 01:40

Тогда наверное надо определиться, какая функция от ди-бокса требуется. Изначально пассивные трансформаторные ди-боксы выполняли три разных функции: согласование сопротивлений; преобразование баланса в небаланс и наоборот; гальваническая развязка. Все три функции обеспечивались "автоматом" в силу принципа действия трансформатора. Для активных же ди-боксов эти функции требуют разных схем. Мне приходится использовать (причём часто, можно даже сказать постоянно) в основном только пассивные трансформаторные для целей гальваноразвязки - разрыв земляных петель на длинных сигнальных линиях; или защититься от постороннего напряжения при отдаче на телевизионщиков и т.п. А вот активные ди-боксы - вещь зело специфическая.

#11 Nickolay

Nickolay

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 377 Сообщений:
  • Location:Челябинская обл., г. Миасс
  • Interests:Концертное и студийное оборудование

Опубликовано 03 июня 2016 - 07:28

Прочитать сообщениеthe_world_weaver, 02 июня 2016 - 08:59, написал:

Хочу поднять эту тему.
Есть такое желание - выбрать наиболее удачную (по мнению собиравших) тему, разработать плату, собрать прототип. И, если покажет себя хорошо - заказать в серию печатных плат. Насобирать для себя и реализовать чисто платы прочим желающим пособирать самостоятельно.


Если схема будет как на втором рисунке Radio_doctor - писанусь на платы. Бывает, что нужно дорабатывать какой-либо старый девайс, делать выход симметричным из не симметрии - приходится делать на макетке. Схема приведенная Radio_doctor - "классика". Еще можно попутно подумать о платах - для преобразования симметрии в не симметрию (во многих старых усилителях не симметричный вход).

#12 the_world_weaver

the_world_weaver

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 624 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Калининград
  • Interests:Электроника

Опубликовано 03 июня 2016 - 09:01

Прочитать сообщениеstraus, 03 июня 2016 - 01:40, написал:

Тогда наверное надо определиться, какая функция от ди-бокса требуется. Изначально пассивные трансформаторные ди-боксы выполняли три разных функции: согласование сопротивлений; преобразование баланса в небаланс и наоборот; гальваническая развязка. Все три функции обеспечивались "автоматом" в силу принципа действия трансформатора. Для активных же ди-боксов эти функции требуют разных схем. Мне приходится использовать (причём часто, можно даже сказать постоянно) в основном только пассивные трансформаторные для целей гальваноразвязки - разрыв земляных петель на длинных сигнальных линиях; или защититься от постороннего напряжения при отдаче на телевизионщиков и т.п. А вот активные ди-боксы - вещь зело специфическая.

Здесь я рассуждаю так. В принципе - ди-бокс пассивный устраивает всем, кроме одного: то самое согласование сопротивлений. Из-за довольно низкого активного сопротивления, которым, всё таки, пренебрегать не стоит, он будет "душить" сигнал от высокоомных источников, таких, как пьезодатчик. Поэтому я бы воспользовался такой схемой: какой-нибудь несложный, но достаточно линейный повторитель или даже усилитель с небольшим КУ, нагруженный на трансформатор. Чтоб входное сопротивление у него было огромное. Можно даже переключатель - актив/пассив - т.е. точка входа до и после усилителя. Ну и питание - однозначно - от фантома чтоб умел, так как - все знают - батарейки можно и забыть.

Прочитать сообщениеNickolay, 03 июня 2016 - 07:28, написал:

Если схема будет как на втором рисунке Radio_doctor - писанусь на платы. Бывает, что нужно дорабатывать какой-либо старый девайс, делать выход симметричным из не симметрии - приходится делать на макетке. Схема приведенная Radio_doctor - "классика". Еще можно попутно подумать о платах - для преобразования симметрии в не симметрию (во многих старых усилителях не симметричный вход).
ну - платы мои вы уже видели :)

И да, про схему - я бы ещё рассмотрел Bo Hansen Di-Box - очень распространённая схема, в интернете множество её можификаций.

#13 zorro

zorro

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 315 Сообщений:

Опубликовано 03 июня 2016 - 16:56

Прочитать сообщениеthe_world_weaver, 02 июня 2016 - 16:14, написал:

гальваническая развязка - полюбому. уже присмотрел трансформаторы дешёвые и неплохие для неё - ТОТ94.


300-10000Гц, маловато будет. Взято отсюда http://www.rtkt.ru/files/tot.pdf

#14 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 819 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 03 июня 2016 - 17:51

Прочитать сообщениеzorro, 03 июня 2016 - 16:56, написал:



300-10000Гц, маловато будет. Взято отсюда http://www.rtkt.ru/files/tot.pdf

В реале ТОТ имеют намного более широкий частотный диапазон. Более того, они дают фору многим фирменным сигнальным трансформаторам. По крайней мере те, которые мне попадались.

#15 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 819 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 04 июня 2016 - 00:20

Прочитать сообщениеthe_world_weaver, 03 июня 2016 - 09:01, написал:

Здесь я рассуждаю так. В принципе - ди-бокс пассивный устраивает всем, кроме одного: то самое согласование сопротивлений. Из-за довольно низкого активного сопротивления, которым, всё таки, пренебрегать не стоит, он будет "душить" сигнал от высокоомных источников, таких, как пьезодатчик. Поэтому я бы воспользовался такой схемой: какой-нибудь несложный, но достаточно линейный повторитель или даже усилитель с небольшим КУ, нагруженный на трансформатор. Чтоб входное сопротивление у него было огромное. Можно даже переключатель - актив/пассив - т.е. точка входа до и после усилителя. Ну и питание - однозначно - от фантома чтоб умел, так как - все знают - батарейки можно и забыть.
Ну при фантомном питании гальваническая развязка не получается, а остальное пожалуйста:

Опубликованное фото

С джекового входа усиление +6 или -14 дБ. С микрофонного входа усиление +20 или 0 дБ. Входное сопротивление джекового входа чуть больше 1 МОм. Несколько низковольтных стабилитронов последовательно вместо одного более высоковольтного для уменьшения шума.
С джекового входа можно пускать гитару или пьезодатчик. К микрофонному входу можно подключить динамический или ленточный микрофон. Трансформатор надо хорошо заэкранировать двойным экраном - медным и магнитным (стальным), экран заземлить. У трансформатора начало первичной обмотки вверху, начало вторичной - внизу, тогда сохраняется фаза.

#16 zorro

zorro

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 315 Сообщений:

Опубликовано 04 июня 2016 - 08:50

Всё же надо предусмотреть питание от батарей, иначе устройство можно будет использовать только на микрофонных входах микшера.

Трансформаторы предлагаю такие http://трансформатор...emart&Itemid=34
Цена указана старая, и в наличии их нет, за две недели намотают,  при заказе 10шт цена будет рублей по 300. Да, дороже ТОТов, зато 20-20000 гарантированных.

#17 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 819 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 04 июня 2016 - 18:00

ТОТ-34 имеет 25Гц...23кГц по уровню -1дБ. Промерено 29 штук.
Намотан на хитром сердечнике вроде пермаллоя.
А есть какие-то хитрые советские трансформаторы без маркировки, так у них 17Гц по уровню -0.4дБ, а по верху 210кГц (прописью: двести десять килогерц) по уровню -0.5дБ.

#18 zorro

zorro

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 315 Сообщений:

Опубликовано 05 июня 2016 - 15:14

Наверное доступная сейчас спецификация трансформаторов ТОТ с ошибками, или что более вероятно, заказчик указал необходимый ему диапазон, а то что в реальности он шире, никого не волновало. Если они и вправду так хороши, то пусть будут, если их можно купить без проблем.

#19 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 819 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 05 июня 2016 - 16:37

Прочитать сообщениеzorro, 05 июня 2016 - 15:14, написал:

что более вероятно, заказчик указал необходимый ему диапазон, а то что в реальности он шире, никого не волновало. Если они и вправду так хороши, то пусть будут, если их можно купить без проблем.

Там стандартная история. Изначально все эти вещи делались для спецназначения (в т.ч. вояк). Планировали для речевого диапазона (т.е. достаточно было 300...3000). Но в ТУ написали 10000, а это потребовало уже другого сердечника и намотки, что автоматически дало более 20000 (а производителю технологический запас, чтобы не было отбраковки). Я допускаю, что изделия разных заводов могут отличаться по параметрам, но пока таких обширных данных у меня нет.
Касательно доставабельности - тут у кого как. Но ТОТ не догма, можно поставить и любой другой доступный, который подходит по параметрам - хоть из твоей ссылки, хоть Neutrik, хоть Jensen, хоть из микрофонов МКЭ-2 или МКЭ-9.

#20 the_world_weaver

the_world_weaver

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 624 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Калининград
  • Interests:Электроника

Опубликовано 06 июня 2016 - 10:57

Просто я как-то достал по-дешёвке ТОТ, вот их и планирую.
straus, спасибо за подробное разъяснение :) Попробую промерить свои трансы как-нибудь при наличии свободного времени.

На счёт трансов с фантомом и трансформатором - да пожалуйста! Сам не собирал, но планирую. Одна из самых известных схем, ещё из 1970-х, в мире собрано по ней тысячи устройств )))
Опубликованное фото



Поделиться 

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Rambler's Top100