Google Параметры авторизации
Запомнить меня
Рекомендуется для компьютеров общего пользования

Войти анонимно
Не добавлять меня в список активных пользователей

Privacy Policy
Войти
Регистрация

Обнаружен отключенный Javascript

У вас отключен Javascript, поэтому некоторые функции форума не будут работать. Чтобы расширить функционал, включите Javascript.

17

behringer x32

Начато strike11, сен 27 2012 06:35

Далее

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум

3206 ответов в теме

#3161 galaktika177

Member

Members
17 Сообщений:

Опубликовано 16 ноября 2020 - 13:19

Nickolay, 16 ноября 2020 - 07:36, написал:

Крутить канальный гейн во время выступления - крайняя мера, дабы баланс в мониторных линиях музыкантов от сего действия меняется.

Использовать пульт можно в разных ситуациях , не только на концерте и подстройка gain нужна обязательно.

Наверх

#3162 galaktika177

Member

Members
17 Сообщений:

Опубликовано 16 ноября 2020 - 13:35

В общем давайте не будет обсуждать крутить gain или не крутить. Лучше скиньте свои аудиозаписи с пульта , разговаривая в микрофон и вращая ручку gain.

Наверх

#3163 straus

Advanced Member

Members
2 066 Сообщений:

Gender:Male

Опубликовано 16 ноября 2020 - 13:41

galaktika177, 16 ноября 2020 - 12:57, написал:

Приезжают дети на конкурс 30-40 человек в день выступления , голоса у всех разные, заранее нет возможности всех отстроить

За такое организаторам надо люлей выписывать. В погоне за экономией забыли, что такое репетиции.

Наверх

#3164 OldSchoolDj

Advanced Member

Members
2 022 Сообщений:

Gender:Male
Location:Колыбель Космонавтики

Опубликовано 16 ноября 2020 - 14:06

straus, 16 ноября 2020 - 13:41, написал:

За такое организаторам надо люлей выписывать. В погоне за экономией забыли, что такое репетиции.

Не, там наверное не просто экономия, это вообще есть такой специфический тип "конкурсов". Цель - собрать денег с оргвзносов участников + с билетов, распространяемых частично через тех же участников для друзей- знакомых - родственников, другая часть раскидывается по прикормленным "профкомам" и т.п. По окончании всех участников наградят дипломами и копеечными призами с пластмассовыми статуэтками. Ориентировано на родителей, желающих чадо на сцену любым способом вытащить, и на полусамодеятельные коллективы, коллекционирующие дипломы участника. Техническая и организационная культура проведения - ниже плинтуса, "раздевалка в зале" - норм, и т.д. Репетиции соотв- но не предусмотрены по определению, участников набивают столько, что бывает уже начало в 9 -30 утра и до позднего вечера не вынимая.
Организаторы кочуют по разным областным центрам, снимают максимально халявные площадки, официальный статус - какой - нибудь "региональный конкурс", или "всероссийский", кто их там считает - проверяет..
Пардон за офф.

Наверх

#3165 JOYPUB

Advanced Member

Members
174 Сообщений:

Gender:Male
Location:Екатеринбург

Опубликовано 16 ноября 2020 - 22:27

Извиняюсь за вмешательство
По поводу гейнов
Почитайте что такое Гейн структура
я обычно начинаю чек - все фэйдера в нолях
часто и заканчиваю в таком же положении
это используется большинством профессионалов по всему миру
еще с аналоговых времен
фэйдерами отрабатываю только вкусовщину
никаких щелчков при кручении гейна быть не должно в принципе!
для подобных задач типа 50 детей я обычно использую компрессор с большой
компенсацией и низким порогом
при этом посыл в мониторы естественно пре.
дальше работа фэйдерами.

Наверх

#3166 JOYPUB

Advanced Member

Members
174 Сообщений:

Gender:Male
Location:Екатеринбург

Опубликовано 16 ноября 2020 - 22:34

galaktika177, 16 ноября 2020 - 13:35, написал:

В общем давайте не будет обсуждать крутить gain или не крутить. Лучше скиньте свои аудиозаписи с пульта , разговаривая в микрофон и вращая ручку gain.

Завтра постараюсь записать
эффект очень знакомый
где-то я это уже слышал
похоже на работу компенсации задержки

Наверх

#3167 galaktika177

Member

Members
17 Сообщений:

Опубликовано 17 ноября 2020 - 01:00

straus, 16 ноября 2020 - 13:41, написал:

За такое организаторам надо люлей выписывать. В погоне за экономией забыли, что такое репетиции.

Конкурсы детские разные бывают, детей из разных городов России привозят из далека, ну нет возможности всех прослушать. Я всегда добавляю или убавляю чувствительность во время мероприятия, чтобы было правильное соотношение сигнала по входу и выходу канала.

Наверх

#3168 galaktika177

Member

Members
17 Сообщений:

Опубликовано 17 ноября 2020 - 01:07

JOYPUB, 16 ноября 2020 - 22:27, написал:

Извиняюсь за вмешательство
По поводу гейнов
Почитайте что такое Гейн структура
я обычно начинаю чек - все фэйдера в нолях
часто и заканчиваю в таком же положении
это используется большинством профессионалов по всему миру
еще с аналоговых времен
фэйдерами отрабатываю только вкусовщину
никаких щелчков при кручении гейна быть не должно в принципе!
для подобных задач типа 50 детей я обычно использую компрессор с большой
компенсацией и низким порогом
при этом посыл в мониторы естественно пре.
дальше работа фэйдерами.

Да не важно как и где применять пульт, вот нужно мне крутануть немного чувствительности , а там щелчки ещё и в запись залезли. На пульте не написано , типа " гейном нельзя пользоваться во время мероприятия".

Наверх

#3169 galaktika177

Member

Members
17 Сообщений:

Опубликовано 17 ноября 2020 - 01:08

JOYPUB, 16 ноября 2020 - 22:34, написал:

Завтра постараюсь записать
эффект очень знакомый
где-то я это уже слышал
похоже на работу компенсации задержки

Скиньте свою запись для сравнения.
Вот моя : https://yadi.sk/d/FK7x5lV-clwAbA

Наверх

#3170 JOYPUB

Advanced Member

Members
174 Сообщений:

Gender:Male
Location:Екатеринбург

Опубликовано 17 ноября 2020 - 14:07

https://yadi.sk/d/_DWYIYIYy4QmVg

не очень информативно на мой взгляд
но явных щелчков нет

Наверх

#3171 galaktika177

Member

Members
17 Сообщений:

Опубликовано 17 ноября 2020 - 16:38

JOYPUB, 17 ноября 2020 - 14:07, написал:

https://yadi.sk/d/_DWYIYIYy4QmVg

не очень информативно на мой взгляд
но явных щелчков нет

Вы что не слышите?А на эффекте? Если кондесаторник подключить , то ещё громче проявляется

Наверх

#3172 JOYPUB

Advanced Member

Members
174 Сообщений:

Gender:Male
Location:Екатеринбург

Опубликовано 18 ноября 2020 - 11:00

galaktika177, 17 ноября 2020 - 16:38, написал:

Вы что не слышите?А на эффекте? Если кондесаторник подключить , то ещё громче проявляется

не знаю как это зафиксировать точно
преамп на них наверняка имеет какие-то шаги а не просто переменник

нужен тестовый сигнал использовать для достоверности

Наверх

#3173 seregan1

Advanced Member

Members
3 394 Сообщений:

Gender:Male
Location:Нижний Тагил, Свердловская область.
Interests:Звук.

Опубликовано 18 ноября 2020 - 11:42

Вообще в Mixing Station даже предусмотрена компенсация гейна при его кручении после чека с возможностью выбора где она будет применяться.

Наверх

#3174 seregan1

Advanced Member

Members
3 394 Сообщений:

Gender:Male
Location:Нижний Тагил, Свердловская область.
Interests:Звук.

Опубликовано 18 ноября 2020 - 12:59

Повторное изменение усиления (гейна).

Эта функция позволяет изменять коэффициент гейна / trim канала, не влияя на посылы (send's) / гейт / динамику мониторов.

Типичный случай использования - если входной сигнал громче, чем во время саундчека, и вам нужно отрегулировать гейн, но сохранить уровень громкости мониторов стабильным.

Использование функции.

Откройте страницу конфигурации канала, гейн которого вы хотите настроить.
Выберите значок шестеренки в меню.
Установите новый коэффициент усиления (gain).
Включите сигнальные линии (посылы), которые должны быть скорректированы.
Регулировки порога гейта и динамики будут увеличиваться / уменьшаться вместе со значением гейна. Send-ы и фейдеры будут отрегулированы в обратном  направлении относительно гейта и динамики.

Пример:
Величина гейна    до и после изменения.

Изменение гейна    от 0 дБ до 5 дБ

Изменение в gate thrashold     от -20 дБ до    -15 дБ

Изменение уровня фейдера    от -15 дБ до    -20 дБ.

Перевел из пользовательской инструкции к Mixing Station PRO. А в других рулилках я такого не встречал.

https://dev-core.org/ms-docs/re-gain/

P.S. а вы говорите - нельзя, нельзя...

Наверх

#3175 JOYPUB

Advanced Member

Members
174 Сообщений:

Gender:Male
Location:Екатеринбург

Опубликовано 19 ноября 2020 - 12:27

seregan1, 18 ноября 2020 - 12:59, написал:

Повторное изменение усиления (гейна).

Эта функция позволяет изменять коэффициент гейна / trim канала, не влияя на посылы (send's) / гейт / динамику мониторов.

Типичный случай использования - если входной сигнал громче, чем во время саундчека, и вам нужно отрегулировать гейн, но сохранить уровень громкости мониторов стабильным.

Использование функции.

Откройте страницу конфигурации канала, гейн которого вы хотите настроить.
Выберите значок шестеренки в меню.
Установите новый коэффициент усиления (gain).
Включите сигнальные линии (посылы), которые должны быть скорректированы.
Регулировки порога гейта и динамики будут увеличиваться / уменьшаться вместе со значением гейна. Send-ы и фейдеры будут отрегулированы в обратном направлении относительно гейта и динамики.

Пример:
Величина гейна до и после изменения.

Изменение гейна от 0 дБ до 5 дБ

Изменение в gate thrashold от -20 дБ до -15 дБ

Изменение уровня фейдера от -15 дБ до -20 дБ.

Перевел из пользовательской инструкции к Mixing Station PRO. А в других рулилках я такого не встречал.

https://dev-core.org/ms-docs/re-gain/

P.S. а вы говорите - нельзя, нельзя...

функция интересная но практически не знаю как это применить. если я слышу что сигнал приходит на 5дБ я его гейном приберу и все.

Наверх

#3176 seregan1

Advanced Member

Members
3 394 Сообщений:

Gender:Male
Location:Нижний Тагил, Свердловская область.
Interests:Звук.

Опубликовано 19 ноября 2020 - 13:59

Да просто ее применить. Отчекалась команда. Записали сцену с посылами на мониторы. Всё красиво, всё удобно. Вышел гитарист и въе...енил гитару под клип в пульте. В мониторах от него ад, и даже если прибрать гейн, вы не сможете вернуть громкость в префейдерном мониторе "на слух" - вы не на сцене. Входим в меню канала, производим вышеописанные действия, нажав несколько кнопок - все встаёт автоматом на место.

Наверх

#3177 seregan1

Advanced Member

Members
3 394 Сообщений:

Gender:Male
Location:Нижний Тагил, Свердловская область.
Interests:Звук.

Опубликовано 19 ноября 2020 - 14:07

А главное - компрессия и уровень гейта останутся неизменными в отличии от вашего способа.

Наверх

#3178 tonus

Advanced Member

Members
311 Сообщений:

Location:СПб

Опубликовано 19 ноября 2020 - 22:08

seregan1, а вы проведите эксперимент по описанному вами способу, измените уровень источника сигнала и гейн при включенной компенсации, увидите что будет с компрессией, гейтом и мониторными миксами.

Наверх

#3179 seregan1

Advanced Member

Members
3 394 Сообщений:

Gender:Male
Location:Нижний Тагил, Свердловская область.
Interests:Звук.

Опубликовано 20 ноября 2020 - 04:10

Антон, визуально в рулилке это видно. Остаётся проверить на практике.
Кстати, там можно выбрать, на что будет влиять изменение гейна.

Наверх

#3180 Sergey Golovin

Advanced Member

Members
603 Сообщений:

Gender:Male
Location:Kiev, Ukraine

Опубликовано 20 ноября 2020 - 07:12

Сергей, прочтите ещё раз переведенный Вами текст, плиз. И представьте, что "безбашенный" гитарист накрутил комбик в +10 дБ относительно чека. В компрессоре gain reduction с 2-3 дБ изменилось на 12, уровень в сендах и мастере тоже почти в 4 раза громче требуемого. В случае использования компенсации Вы понижаете гейн на 10 дБ, трешхолд с -25 понижается до -35 (остаются те же 12 дБ редакции), фейдеры с -15 поднимаются на -5, то есть гитара продолжает орать. Это не совсем то, чего бы хотелось, верно? В отличие от традиционного (без компенсации) понижения гейна на 10 дБ и возвращения корректной работы динамики и миксов.
Описанной выше компенсации я пока придумал лишь одно применение: у Вас все звучит хорошо, но, например, для записи Вы решили "подровнять" сигналы. Тогда, включив компенсацию, звучание не изменится, а уровень входного сигнала (читай, посыл в DAW) можно изменить.