Перейти к содержимому

  • Войти с помощью Facebook Войти с помощью Twitter Log In with Google      Войти   
  • Регистрация



Расположение сабвуферов под сценой


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
18 ответов в теме

#1 Skylined

Skylined

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 42 Сообщений:

Опубликовано 30 ноября 2010 - 19:41

Прикрепленный файл  ПРОЕКТ_СТОЙКИ.JPG   25,55 Кб   284 раз скачано Добрый день господа. Прошу у вас совета
Долго думал, куда запихать этот топик - в звук или сценические конструкции, но все таки, решил сюда :D Так как мы решаем непосредственную задачу распространения звука (а именно НЧ) под сценической конструкцией.

Итак, в данный я разрабатываю технический проект одного ночного клуба - ангар (общие габариты 19 на 14 метров. Потолок - 7-8 метров). Размер танцпола меньше. Итак, грубо говоря, рабочее место Dj's находится почти у задней стены ангара (задняя перегородка не несущая - изи профилей, обшитых ГВЛ.). Диджей находится у короткой стенки ангара.

В 3-хметровую по ширине сцену стояла задача вписать более габаритные сабвуферы (типа Martin WSX - гиперболический рупор). Путем расширения сцены спереди чуть больше 4-х метров - эту задачу удалось выполнить. Итак, у нас вписано под сцену, высотой где-то 1м40 см (1м20 см - только высота стека сабов), 8 сабвуферов. 4 Лежат на бочку и 4 на них же. Работать будут в моно (сумме).  Рисунок сцены прилагаю!

Итак, вопрос, не будет или излишняя энергия НЧ, концентрирующаяся под сценой вышибать её???? Не будет ли танцорам на ней работать некомфортно, а диджею и вовсе невозможно (хотелось бы, чтобы в идеале, если потребуется, и с виниловыми проигрывателями проблем не было) ОБъясню, почему я прошу у вас совета. Однажды, в другом проекте я уже поместил 4-ре сабвуфера типа бэндпасс горн под сцену (для танцоров). Каждый саб стоял в отдельной камере. Камеры разделены кирпичными стенками (перегородками для сабов и одновременно этак конструкция держала сцену.) Расстояние от задница сабов до заней кирпичной стены немного -сантиметров 30. При испытаниях сцены выяснилось что несмотря на гигантский бутерброд, который нашили на сцену (доски, несколько слоев дсп, демпфирующие прокладки+линолеум) находится на сцене почти невозможно - очень большие вибрации - как будто бы какой-то массажный аттракцион.

Как это можно предотвратить? Если я дополнительно построю кирпичную стену  позади стеков сабвуферов (от задней стенки сабов.... сантиметров 30). Спасет ли это, хоть немного положения диджея?)))))))))

Заранее спасибо) Вопрос странный, но меня данныый аспект сильно волнует

#2 pavlo

pavlo

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 350 Сообщений:

Опубликовано 30 ноября 2010 - 21:56

под сцену ставить г... у нас в клубе нега г саратов стояли г было, толи  из за того что под сценой как говорили инстоляторщики, но конечно может и сабы такие, марку непомню

#3 Skylined

Skylined

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 42 Сообщений:

Опубликовано 30 ноября 2010 - 22:08

 pavlo, Nov 30 2010, 09:56 PM, написал:

под сцену ставить г... у нас в клубе нега г саратов стояли г было, толи  из за того что под сценой как говорили инстоляторщики, но конечно может и сабы такие, марку непомню
хм) Негу вроде бы инсталлировал Михаил Сергеевич Лось ) Вроде бы не самый плохой человек. Много объектов построил. Многому у него учился)

В моем случае я не могу, из-за планировки помещения дизагнерами, выносить сабы за пределы сцены :D(((((((((((((((((((( Распределять их странным образом по залу тоже очень сильно не хочется. Хочется построить классическую портальную систему, только сабы в центре, а не по порталам слева-право.

#4 evgen777

evgen777

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 404 Сообщений:
  • Location:Москва

Опубликовано 30 ноября 2010 - 22:42

Работали в каком-то клубе! Под сценой стояли подряд, друг за другом, несколько сабов, танцорам и артисту было очень некомфортно!!!! низа подрезали, программу укоротили, тк сцена ходила ходуном)))

#5 Sniper

Sniper

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 237 Сообщений:
  • Location:S-Pb

Опубликовано 01 декабря 2010 - 00:25

Цитата

не будет или излишняя энергия НЧ, концентрирующаяся под сценой вышибать её???? Не будет ли танцорам на ней работать некомфортно, а диджею и вовсе невозможно (хотелось бы, чтобы в идеале, если потребуется, и с виниловыми проигрывателями проблем не было)
Итак, решение абсолютно правильное, только надо соблюсти несколько моментов.
1. Если у вас такой же козырек сцены, как на чертеже, то есть вероятность образования под ним непредсказуемых нч резонансов, поскольку пространство перед сабвуферами представляет собой еще один резонатор. с WSX это чревато. С прямыми было бы проще. Надо либо срезать этот козырек, либо расположить сабы по его периметру.
2. Ниши для сабвуферов должны быть по объему максимально приближены к объему самих сабов, т. е. свободное пространство внутри ниш недопустимо. Соотв. никакой энергии там концентрироваться не будет. Что, кстати, самым полезным образом скажется на акустической отдаче.
3. Необходимо выполнить комплекс работ по виброизоляции (не звукоизоляции!) ниш. Это достаточно несложно, любой грамотный инженер может подобрать необходимые материалы. В результате НИКАКИХ вибраций ни на сцену, ни на танцпол, ни на стены передаваться не будет. Проверено.
Ни танцорам, которым вечно что-то мешает, ни ДЖ некомфортно также не будет. Единственная проблема, которая может возникнуть у ДЖ - это работа с винилом. Но не от того, что сабы под ним, а от непосредственной близости к ним. Винил будет заводиться акустически, где-то на 40-50 Гц. Тут уж ничего не поделаешь, либо срезать, либо ставить монитор и крутить на нем фазу до устранения этого явления.
4. Топы с такими сабами нельзя вешать слишком высоко, будет ощущаться разрыв.

#6 Skylined

Skylined

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 42 Сообщений:

Опубликовано 01 декабря 2010 - 00:59

Спасибо, Sniper.

Я еще переживаю за герметичностькирпичной стены за сабами. Будет ли полезным удаление нескольких кирпичей сзади слева и справа у задней стенки (где находится диджей). Т.е в той зоне, куда теоретически уже не должны проникать НЧ волны удалитьс боков сцены несколько кирпичей для того, чтобы создать некое подобие фазоинвертора на всякий случай?

#7 Sniper

Sniper

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 237 Сообщений:
  • Location:S-Pb

Опубликовано 01 декабря 2010 - 01:11

Зачем??
Сабвуферы - это уже законченная конструкция и не надо их тюнинговать)
Ваша задача сделать крепкие, по возможности герметичные ниши с виброизоляцией. И все.

#8 jumbo62

jumbo62

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 395 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Магнитогорск
  • Interests:+7-904-812-01-95

Опубликовано 01 декабря 2010 - 08:13

Как вариант, попробовать поставить сабы на тенисные мячи вместо ножек - во многих случаях помогало....

#9 lzsound

lzsound

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 504 Сообщений:
  • Location:недалеко от места с суровыми мужиками:-)

Опубликовано 01 декабря 2010 - 10:10

 Sniper, Dec 1 2010, 02:25 AM, написал:


2. Ниши для сабвуферов должны быть по объему максимально приближены к объему самих сабов, т. е. свободное пространство внутри ниш недопустимо. Соотв. никакой энергии там концентрироваться не будет. Что, кстати, самым полезным образом скажется на акустической отдаче.

+100   Ещё автору я посоветовал если будет какие либо кирпичные работы ещё делать,то делать их из газосиликатного блока(пенобетонные блоки тоже поидут) Сейчас это не проблема их найти и цена по мойму даже ниже чем у кирпича. Ну и сабсоники разумеется нуно пользовать.ВИбрации гораздо меньше будет,но реально на танцполе будет незаметна их работа.

#10 Фонограмщик

Фонограмщик

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 203 Сообщений:

Опубликовано 01 декабря 2010 - 10:21

послать дизайнеров в ЖО и поставить стек сабов в любую удобную точку танцпола, подсветив их и покрасив в яркие цвета)

#11 Sniper

Sniper

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 237 Сообщений:
  • Location:S-Pb

Опубликовано 01 декабря 2010 - 11:50

Цитата

4 Лежат на бочку и 4 на них же.
Вот, кстати, чуть не упустил.
Все-таки изыщите возможность установки всех сабвуферов вертикально, чтобы камеры как-бы продолжали друг друга. Тогда у вас получится один большой сабвуфер.
А ваша конструкция с чередованием камер соседних кабинетов чревата непредсказуемыми последствиями, и, как следствие, падением давления и неравномерностью ачх.

#12 Skylined

Skylined

    Member

  • Members
  • ФишкаФишка
  • 42 Сообщений:

Опубликовано 01 декабря 2010 - 13:40

 Sniper, Dec 1 2010, 11:50 AM, написал:

Вот, кстати, чуть не упустил.
Все-таки изыщите возможность установки всех сабвуферов вертикально, чтобы камеры как-бы продолжали друг друга. Тогда у вас получится один большой сабвуфер.
А ваша конструкция с чередованием камер соседних кабинетов чревата непредсказуемыми последствиями, и, как следствие, падением давления и неравномерностью ачх.
Я задумывался обэтом моменте. Но в ряд, при нынешних габаритах сцены вписать их ну никак нельзя. А ограничиваться 6-ю сабами не очень хочется :blink:

#13 Валерий

Валерий

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 455 Сообщений:
  • Location:Сургут
  • Interests:всё

Опубликовано 01 декабря 2010 - 13:56

А топы какие/сколько? Мож зря сомневаетесь..
А то получится, что 6 вертикально будут играть правильнее, чем 8 горизонтально. Сложение рупоров - весьма существенный момент!
Я экспериментировал с вариантами взаимного расположения всего двух HD18 в стэке.. Результаты сильно отличаются между собой.

#14 seregan1

seregan1

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3 271 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Тагил, Свердловская область.
  • Interests:Звук.

Опубликовано 01 декабря 2010 - 18:55

Цитата

Я задумывался обэтом моменте. Но в ряд, при нынешних габаритах сцены вписать их ну никак нельзя.
При укладке 4-х сабов набок и 4-х сверху габариты массива будут 4,264 мм (ширина) х 1,148 мм (высота).
При установке в линию 8-ми вертикально - 4,592 мм (ширина) х 1,066 мм высота.
В линию вертикально 2 шт, набок 2 шт (2 шт сверху), и еще пара вертикально - (2,296 мм + 2,132 мм) итого 4,428 мм ширины при 1,148 мм высоты массива сабов.
Выбор за вами.

#15 Unreal Temz

Unreal Temz

    Newbie

  • Members
  • Фишка
  • 2 Сообщений:

Опубликовано 07 сентября 2019 - 23:43

Ну для ангара, где будет работать диджей следовало бы 2 слоя ГВЛ (12,5+12,5). Тот же акустик кнауф. На профилях я бы не экономил.  Для комфорта танцоров выбирайте качественное напольное покрытие. Писать много букв долго, ознакомьтесь сами https://pkdint.by/na...e/stsenicheskoe Будут вопросы спрашивайте, я с радостью отвечу.

#16 Unreal Temz

Unreal Temz

    Newbie

  • Members
  • Фишка
  • 2 Сообщений:

Опубликовано 07 сентября 2019 - 23:44

Прочитать сообщениеSniper, 01 декабря 2010 - 01:11, написал:

Зачем??
Сабвуферы - это уже законченная конструкция и не надо их тюнинговать)
Ваша задача сделать крепкие, по возможности герметичные ниши с виброизоляцией. И все.

Плюс демпферный слой. Иначе виброизоляции будет ноль

#17 seregan1

seregan1

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 3 271 Сообщений:
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Тагил, Свердловская область.
  • Interests:Звук.

Опубликовано 08 сентября 2019 - 10:13

Теме 9 лет, а вы только отреагировали...

#18 straus

straus

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 1 649 Сообщений:
  • Gender:Male

Опубликовано 08 сентября 2019 - 16:50

Это такой способ продажи.

#19 Metron

Metron

    Advanced Member

  • Members
  • ФишкаФишкаФишка
  • 486 Сообщений:

Опубликовано 08 сентября 2019 - 23:46

какая виброизоляция, какой демпферный слой? какие теннисные мячики???
слелать всё из железобетона и ничего прыгать, вибрировать и заводиться не будет.



Поделиться 

0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых

Rambler's Top100